HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

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EDU
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por EDU »

Hola LA FLECA,
hemos puesto en las tareas de programación revisar este tema.
Donde vemos un fallo es que si uno tiene 1 de 11 y 5 de 10 que no cobran, no se le cuenten los de 10 como apuestas premiadas.
Que alguien tenga 5 apuestas de 10 y no se las cuente, de entrada, no lo vemos como fallo.

Una vez analizado veremos la forma más práctica de resolverlo sin tocar demasiado código sensible. Vamos, que o no lo contamos a ninguno o lo contamos a todos.

No sé cuándo estará hecho, pero si está en la lista de tareas se hará más pronto que tarde.

Saludos y gracias
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QuimeraORO
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

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Última edición por QuimeraORO el Sab 19 Nov, 2022 7:12 pm, editado 2 veces en total.

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parapeto
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por parapeto »

Yo lo único que quiero decir es que en la solución propuesta tratáis el acierto de 10 sin premio exactamente igual que el acierto de 0 a 9.

Basta leer las normas LAE para comprobar que no lo son.

LAE habla de dos categorías de aciertos:

- Con derecho a premio, de 10 a 15.
- Sin derecho a premio, de 0 a 9.

Otra cosa es que según las circunstancias el derecho a premio se haga realidad o no.

Tened en cuenta que no hay columnas de 10 sin premio. Tienen premio realmente pero por no llegar al mínimo establecido no se paga.
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chanan
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 2:20 am
Respondo al hilo, en vez a los dos participantes, Sr Flecha y Sr Edu, por simplificar.

En primer lugar me alegro mucho al punto que se ha llegado de entendimiento… si hablando se entiende la gente. :have_a_nice_day:

Leyendo a ambos y el asunto de fondo se me vino a la cabeza la frase:

¿“TODO AL GANADOR”?,

hay una canción de Abba, pero no es el tema, quiero decir…
LA FLECA escribió:
Lun 19 Sep, 2022 10:50 am

Porque eso es lo que hace las estadísticas que mostráis: mostrar los datos de sólo los BOLETOS que han merecido premio monetario, es decir PREMIADOS”. Los "boletos" no premiados "desaparecen" aunque acierten de 10

Saludos
EDU escribió:
Lun 19 Sep, 2022 12:51 pm
Hola LA FLECA,
hemos puesto en las tareas de programación revisar este tema.
Donde vemos un fallo es que si uno tiene 1 de 11 y 5 de 10 que no cobran, no se le cuenten los de 10 como apuestas premiadas.

Que alguien tenga 5 apuestas de 10 y no se las cuente, de entrada, no lo vemos como fallo.

Una vez analizado veremos la forma más práctica de resolverlo sin tocar demasiado código sensible. Vamos, que o no lo contamos a ninguno o lo contamos a todos.

No sé cuándo estará hecho, pero si está en la lista de tareas se hará más pronto que tarde.

Saludos y gracias
Entiendo que No contar los 5 de 10 por no tener premio, obviamente no es un fallo es una seleccion arbitraria, que es ligeramente peor opcion que si contarlos, para incentivar la participación de más clientes y animar con el casi premio.

Contarselo a los que si tienen 11 podría ser una errata de la que aprovecharse o igual NO ser una errata,intentando llegar a ese corte de 11 y distingirse de los demas, o entre iguales.

O no podría ser ninguna errata si se considera UNA FORMA DE DIFERENCIAR la calidad de la peña si ambas tienen los mismos resultados de 11. Si el criterio es la pasta, por que ocultar los de 10 que son dificiles y habitualmente cobran. Es una forma de diferenciarlos, por calidad estadistica, que no monetaria.

Ahí el eterno dilema…, fijarse en el dinero de premio o en la calidad técnica de las combinaciones, según esta ahora está un poco distorsionado, eso ya ha quedado claro por que solo desaparecen para algunos según os entiendo…, quiero decir, ¿qué será mejor? una peña con algunos 11 ocasionales y muy pocos de 10 que no cobren o una peña con muchos de diez que no han cobrado en muchas más ocasiones, pero con menos 11’s;

¿Cual está más cerca de obtener algún dia un premio mayor?, que es lo que buscan ambos, unos por un camino y otros por otro… ¿es el largo plazo ,los 11 puntuales son azar y muchos de 10’s calidad?

Hablo de peñas de presupuestos similares si hay mucha diferencia de presupuestos es muy difícil sostener eso en el tiempo, se verán las diferencias.

Según está ahora no es facil discernirlo por que unos salen en las estadisticas o ratios y los otros no, y en cambio no han cobrado ninguno los de 10. Ni grandes ni pequeños. Ok eso está claro, pero yo por aportar algo, aunque sea un pensamiento lateral y dado que todavía no han tomado una decisión definitiva y los van a estudiar, expongo:

Se imaginan que en las olimpiadas solo se diese la medalla de oro en cada deporte, por analogía, o sea, PREMIOS = MEDALLA DE ORO, ni plata ni bronce, diran ehh, que los de bronce se llevan “algo de plata” para casa, ok, ¿ y el cuarto?, no se lleva un diploma o algo ?, es un ejemplo, no se exactamente hasta que puesto de las olimpiadas se llevan pasta o diploma o reconocimiento, en google lo cuentan fijo,.., esa politica tipica de algunos reality de cocineros de tv, incluso de concursos de chavales, niños, de premiar solo AL GANADOR, solo la pasta, uhmmm… no puedo estar más en desacuerdo y habrán creado muchas depresiones con ese tema, de hecho algún articulo en prensa salió con este tipo de concursos de miseria, como que no hubiese Chefs de primera y que se han ganado bien la vida sin ser el primero, ni el segundo en nada…. ¿ a donde quiero llegar?:

Bueno, si yo tuviese que elegir poner un corte no lo pondría en que SE VEN SOLO LOS PREMIOS, y las demas peñas al hoyo, obviamente si se ven solo los premios, los de 10 sin premio, de todos, igual deberían desaparecer, o tal vez no¡, por lo que intentaré explicar en este post, eso es el “mínimo”; acuerdo de mínimos, eso igual no es muy complicado por que se pueden meter unas lineas finales de código en el escrutador de análisis de estadisiticas, que no es el escrutador principal y que diga, ¿los de 10 tienen premio?, NO, pues se borran de la lista de acumulados, no se suman, y luego ya no se cuentan para ninguno. O tal vez se puede meter ese CONDICIONAL al principio del escrutinio de las estadistica. Todos los de 10 de esa jornada como no cobran no se cuentan. Ok… podría contarse así o no, a saber.

Ahora bien, si tenemos en cuenta que sacar 10 de 14. El 15 va por otro lado. tambien es complicado de narices Y MUCHO MAS PARA PEÑAS PEQUEÑAS, las grandes por simple matematica los van a cubrir en mas ocasiones casi aunque aplique criterios de baloncesto a las quinielas de futbol.

Tal vez sería más apropiado que se mostrasen para todos, pero no se por que me da que igual es un pelin más laborioso, pero aporta Valor para todos, portal y clientes.

Tampoco podrí ser mucho más la laborioso, dependiendo el caso…, por que todo depende de como se haga es escrutinio, si entramos a cada sorteo por individual se ven hasta muchos menos aciertos, por tanto igual solo hay que tocar una variable o dos y en vez de parar en 11 con premio parar en 10.

Los datos en bruto hasta el cero aciertos están calculados previamente y guardados, luego el riesgo de tocar parte sensible igual es menor, que se toque algo y haya que volverlo a tocar,igual, pero los escrutinios individuales, como van hasta el cero, no quedan influidos, o no corren riesgos, solo es la forma de ordenar las estadisitcas, el escrutador va a hacer lo mismo INICIALMENTE, por que analiza todas las filas hasta el 0 aciertos, analiza todo y esta guardado por que se puede consultar de forma individual, aunque se haya cobrado cero, o sea, consultar de forma individual.

Esto de lo que hablan, intuyo es un calculo posterior al escrutador de premios creo, si que luego, en cada peña, se calculas las estadisitcas, pues hay una tabla que visualiza el resumen de todos hasta el 10, el 10 de forma arbitraria, ¿podría ser 9 y todos contentos?, incluso mas las peñas grandes que les saldran muchisimos, igual es mas facil poner el corte en nueve, que andar mirando si esta jornada cobras de 10 o de 11.

Lo digo por que hacer las estadisticas según categoria, en vez de premio, tiene mas sentido. Hay que mirar menos tablas. Computacionalmente hablando tiene menos coste de cpu.

No es una cuestion a tomarse a la ligera por la carga psicologica, por comparación entre hacer quinielas de forma indifivual o en el portal. Y que se vean y se guarden esos datos estadisticos. Ya sabemos que no tienen premio, pero eso no es lo mas relevante en según que casos…

Digo que sería mejor desde varios punos de vista, que se muestren para todos por los siguientes argumentos:

- los de 10 son dificiles tambien y que no cobren no es muy habitual, es injusto que no se vean para las peñas por que en esas jornadas aparezcan muchos que los han obtenido casi por fuerza bruta de muchos participantes.

- anímicamente es MUY POSITIVO mantener las ilusiones de los pronosticadores y sobre todo que sus socios no se depriman si ven solo premios, sin fijarse en otra cosa. Esto es un buen un portal, que le viene vien. supongo, que es interesante mantener cierta ilusión en el personal, de hecho, hay diferencias entre las estadisitcas mostradas en euromillones y entre los demás juegos, es más fácil ver resumenes globales y ratios anuales de las quinielas y quinigol que de los sorteos de puro azar de numeros, o sea que algo de este párrafo, de esa carga psicologica ya se está aplicando… según que tipo de juego.

- De ocultar a todos los aciertos de 10 no se saca nada positivo, pues nos vamos a valorar solo premios, y no categorías, o calidad, al paso del tiempo los premios pueden variar y reducirse, ES OTRA VARIABLE A COMPARAR,en este caso entre PEÑAS QUE HAN LLEGADO al 11, unas de casualidad, pocos dieces y otras con mayor calidad, mas dieces, que no se vean los de diez, reduce información entre peñas en igualdad de aciertos de 11...

- El estar habitualmente en el CASI tengo premios es positivo para mantener la fidelidad, de los jugadores, ya no voy a entrar si encima alguna peña pequeña tenga muy buenos ratios de 10 aunque con menos 11 por que es muy pequeña, y si va a por 11’s con esa pasta pues igual su sistema falla… 11 no es ningun superexito, todos buscan mas que eso.

Quiero decir, los de 11 siempre tiene premio, los de 10 aciertos a veces no, a pesar de las 1/55.000 que cuesta si no sabes nada de futbol, por cierto, ¿como demonios es posible que alguien haga automaticas simples de quiniela en la maquina?, la maquina no distingue entre el racing de santander y el madrid o barcelona¡, o jugar en casa o fuera ….aproximando,… una peña que acierte un 30 % de las veces más aciertos de diez y ocasionalmente alguna de 11, igual es mejor sistema que una que acierte 2 de 11 pero muy pocos de diez con un 10% o menos, por que esto último puede ser azar puro, pero MATEMATICAMENTE no hay color en el largo plazo pienso.

Si se tapa ese dato de 10 se pierde INFORMACIÒN técnica RELEVANTE DESDE un PUNTO DE VISTA de calidad de las peñas, especialmente las para diferenciarse entre las pequeñas que lo tienen mucho más jodido para llegar a 10, AUNQUE NO TENGAN PREMIOS; pero se pierde para todos en cualquier caso…

- ANALOGÍA: el hecho de argumentar o todos o ninguno, me suena como el cuento de Salomón, del niño con dos madres, la que no era su madre la daba lo mismo “dividir” partir al niño por la mitad, (sic), y ya no hay niño, entonces su VERDADERA MAMA le dijo a salomón: “Hombre, no fatidies mi rey, no vas a partir al niño por la mitad, el pobre, dasele a la otra, que yo lo quiero mucho” y Salomón, visto el percal dijo: “uhmm igual me he calentao y si está no quiere partirle será que e su verdadera madre”, etc…

(aclaración: los premios de 10 sin cobrar son el niño de referencia)


El caso, para no desincentivar las ilusiones, de casi llegué a premios, pondría para todos los de diez, porque es tocar la parte de resumenes de las estadisifcas, los datos en bruto estan analizados HASTA EL CERO ACIERTOS en una fase de calculo previa.

Bueno, voy mas allá, desde un punto de vista de derecho procesal de abogados, juicios, negociaciones, etc, siempre hay que pedir lo más que se pueda, de quitar a tiempo estamos, yo creo que sería hasta útil poner en la tabla de resultados anteriores, resumenes por sorteo, HASTA LOS DE NUEVE ¡, :slow: por que todos los pequeños, sabrán cuando han estado muy muy muy cerca de tener 10, no es cuestión valadí desde un punto de vista del marketing. :XD:

Pero si los de nueve no cobran, dirán, ¡ claro, y los segundos no tienen medalla de oro, y los cuartos no tienen ni medalla en las olimpiadas…, pero se llevan un DIPLOMA POR PARTICIPAR. :money: :saludo:

Salen en algún sitio, en su propia tabla, eso tambien crea ilusión. El diploma del que hablo son las estadisitcas, el tablón final, el escaparate para comparar peñas, incluso aunque tegan diferencias ligeras de presupuesto, pero SOBRE TODO es el escaparate para que los pronosticadores enseñen a sus clientes que están más cerca de forma conjunta, que de forma individual, mas cerca del pelotazo por que el sistema elegido sea mejor, los premios pequeños ocasionales no reflejan si un sistema siempre es mejor que otro, solo por que se lleven minipremios de 11, la calidad del pronosticador lo deciden las estadisicas matemáticas pues en el largo plazo puede pegar el petardazo. Pues pagarse, o sea el premio, se premia muy por debajo de las esperanzas matematicas.

Dicho de otro modo, si lo que se valora es LA INFORMACION, el acceso a datos, no solo premios y si se busca mantener a más clientes que se vean cerca de “algo” bueno, quitar información es malo. :character-grover:

Si la alternativa a VER TODOS LOS DIECES, de todas las peñas, tengan o no premio, (yo pondría hasta los nueve, por que son los que casi estan a punto, pa animar al personal, pero como no me van a entender muchos, excepto los vendedores, por donde voy, pues nada, no creo que se logre, pero yo pediría hasta 9’s, porque si HAY QUE METER EL LAPICERO pero bien metido, en la parte de calculo de las estadisticas finales, que creo que no es lo mismo que el escrutador, pues de meterlo, nos da igual poner un 10, que un 9, por que la variable ya no la decide la pasta que es variable p, sino según categoría, la decide la empresa de la forma que piense que MAS CLIENTES puede atraer, pero insisto, esto es otra cosa, interesante, pero por otros motivos de MK);

Todos los cambios a mayor información de categoría inferiores y menor corte tambien tambien beneficiarán a mayores a las peñas más grandes, sus ratios y % serán habitualmente mejores que las pequeñas en el largo plazo, cuanto menos se baje el liston, pero AL MENOS LAS PEQUEÑAS no se sentiran excluidas por que onlae paga poco aún siendo un éxito matemático,

Poner el corte en solo en premios, DESINVENTIVA la participación de las peñas pequeñas e incluso desincetiva a los clientes pues de forma individual sus premios de categoría son peores que las de las peñas, y es bueno que se vea en algun sitio, aunque estas no tengan premio.

O sea, mostrar que casí entras en premios no puede ser malo bajo ningun criterio de venta o marketing. Es una casilla, al que no le guste que no la mire.

(lo expreso por que si se va a meter el lapicero, pues que agrade a todos clientes los posibles y si es mucho lapicero, pues igual dejarlo como está ahora por lo siguiente:


Como decía, si la alternativa a ver todos los dieces de todas las peñas aunque no cobren, es NO VER NINGUNO, aunque tengan alguno de 11,, casi es mejor dejar AL NIÑO COMO está, ya se que es injusto que el niño sea adoptado por quien no es su madre, y ya se que los de 11+algo gratis de 10, estarán sobrevalorados con respecto a solo dieces gratis, que lo digo porque al menos, así queda la posibilidad, El sueño, la ilusion, de en algún nomento MEJORAR los aciertos de 11 y salir en la tabla tambien con los de diez aunque no tengan premio y al menos en ALGUNAS OCASIONES serán visibles los aciertos de diez, por encima de OTROS en igualdad de presupuestos, saltando esa barrera
de las olimpiadas de 11 y tener una medalla o diploma con un extra gratis, según se mire, etc…

Lo digo por que si se quitan todos lo de diez que no cobren para todos los que mas pierden en proporción son las peñas pequeñas o peñas con buenos ratios de diez, por que ya no tendran la posibilidad de vestirse en ocasiones como los reyes, en el largo plazo, son estas las que más resultados tienen de esos con premios.

Ya no será fácil aspirar a distinguirse entre iguales, pues ahora las jornadas con 11 tienen premio de info gratis…, a las de demás ya no les quedará esa ilusión, si se cambia a menos información en vez de más información, entre las pequeñas o medianas, vamos, que ni medallas, ni diploma, (tablón), ni nada… solo los 11, que es 1+1=2, o sea 2º posición. :slow:

En resumen, termino este post como empezó:

¿TODO AL GANADOR? …

Saludos.

Ps:

¿nadie piensa en el segundo, o en el tercero y en el último…?, ¿ en hacer a todos felices… ?: :;^^: :have_a_nice_day:

(A veces hay que pensar con cuidado en lo que se sueña, por que a veces los sueños se hacen realidad)
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por parapeto »

chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

el que aparezca computados los 10s sin premio a unas peñas y a otras no, no es ninguna falta de respeto. Porque no se eligen a que peñas si y a que peñas no.
Es una pequeña deficiencia del sistema que no afecta en nada a que un socio meta o deje de meter en una peña. Entre los miles de usuarios de esta web no creo que haya uno solo que se decante por una peña o por otra en funcion de los premios de 10, hay 40 datos antes mas importantes para elegirla.
Que sería mejor que se computasen de igual manera si tienes premios superiores o no, pues vale, pero no lo veo falta de respeto alguna ni lo veo relevante. Hay algunas cosas imperfectas en la web pero creo que el computo general es de sobresaliente. Sobre todo en atención al usuario, no hay lugar como este donde esten ahi en un foro contestanto todas las preguntas e intentando resolver los problemas que van surgiendo. No es peloteo, cuando algo está bien hecho se dice y no pasa nada y si algo creemos que no está bien como pueda ser el caso, en ningun caso se puede tratar de falta de respeto.
Última edición por chanan el Mar 20 Sep, 2022 12:38 pm, editado 2 veces en total.
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.
la verdad que de primeras lo iba a borrar pero luego digo, lo dejo para que se vea a lo que me refiero. Pero si, no deberia haberlo repetido, ya lo dejo como está
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QuimeraORO
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 2:20 am
Respondo al hilo, en vez a los dos participantes, Sr Flecha y Sr Edu, por simplificar.

En primer lugar me alegro mucho al punto que se ha llegado de entendimiento… si hablando se entiende la gente. :have_a_nice_day:

Leyendo a ambos y el asunto de fondo se me vino a la cabeza la frase:

¿“TODO AL GANADOR”?,

...

(A veces hay que pensar con cuidado en lo que se sueña, por que a veces los sueños se hacen realidad)
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
No se preocupe hombre, si no es ofensa, me sorprende un poqutín que se queje del post largo metiendo el post entero en la cita... , y pensaba yo, bueno, voy a resumir y sintetizar el post como me piden a pesar de que me llevaría más tiempo que a usted leerselo, o incluso aún mucho mas tiempo que a usted no leerselo, incluso revisar algunos acentos que no ponemos para "ahorrar tiempo" digo yo... pero luego pense: ¿y de sirve esa aportación suya si ya ha citado el post completo y aunque yo editase el mio, la versión original la tiene en su post guardada de recuerdo?... Supongo que para leersela luego en detalle y despacito. Pues si no, no le veo otra utilidad para guardar en su cita un post que le parece largo.

Leer ayuda a mejorar la comprensióm lectora, con práctica se pueden leer unaa 800 palabraa por minuto, hay trucos de lectura rápida que le pueden ayudar mucho con este tema, el presidente kenedy dicen que era capad de llegar a 1500 palabras por minuto... La otra opción es saltarselo, aunque hay post grandes por el foro.

De todas formas intuyo que igua si que se ha leído buena parte.

Por cierto:
chanan escribió:
Dom 21 Ago, 2022 3:39 pm
Has escrtito estos tochazos con el movil? mamma mia!! ya hay que tener tiempo y gana.
viewtopic.php?p=2972107#p2972107

Es la segunda vez que le veo preocupado por lo que escriben los demás..., no se si estaremos proyectando algo que no es... Mire a ver

Sin acritud y sin ofensa, pero igual es más práctico para ocasiones futuras que no se queje de un "grafiti" ampliando el mismo por duplicado, digo yo... Pensaba en voz alta.

Ya lo expliqué en otro post, leer es voluntario, escribir también, sintetizar, uff, y escribir sin faltas de ortografía en un tablet o movil, uff.

Dele una vuelta al asunto, yo ya le dí una vuelta al post... Si no le incomoda a usted mucho, que a la. Vista esta que no, si lo ha requetecitado, le vamos a dejar como esta.

Por cierto, gracias por la cita, y no se preocupe que no hay acritud ni ofensa ni nada, faltaría más todas las aportaciones son bienvenidas y bienintencionadas, salu2.

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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 12:34 pm
parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.
la verdad que de primeras lo iba a borrar pero luego digo, lo dejo para que se vea a lo que me refiero. Pero si, no deberia haberlo repetido, ya lo dejo como está
Obviamente contradictorio..., si usted no lo cita: ¿no se ve a lo que se refiere?... ¿no saben los lectores leer más arriba en el tema?, :slow: luego reconoce que si, que igual "hay algo más" aparte del coment..., pero como si lo hace correctamente pierde el efecto que usted busca, que no es ese que nos dice, pues ya lo deja como está. ¿no tiene botón de editar su usuario del foro como le solicita a los demás?. Venga ya hombre..., sin acritud dice. :XD:

Vamos ha hacerlo más sencillo, puede usted solicitar al foro que su usuario no pueda ver los post que más de X palabras, como en twitter, pero solo para usted, o bien puede usted meter en la lista de ignorados a los que no le guste leer, por que es muy largo y es mucho esfuerzo.

Sin acritud, si yo no ve voy a ofender. De esta forma, ni los demás tenemos que sintetizar con el tiempo extra que eso implica, y mejor aún, usted no se lleva ninguna rabieta por lo largo que escriben los demás.

Saludos, pero vista su Re-respuesta al otro usuario, algo me dice, la intuición tal vez, que hay "algo" que no me cuadra, hasta la vista ¡. :;^^: :grin:
Última edición por QuimeraORO el Mar 20 Sep, 2022 4:40 pm, editado 2 veces en total.

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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.

! Touché !

Edit: creo que este será el post más corto de mi vida. No he podido sintetizarlo más, una palabra.

Link origen de la palabra: https://www.wikiwand.com/es/Touch%C3%A9

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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por EDU »

El poder de lo simple :;):

Saludos
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 10:15 am
Yo lo único que quiero decir es que en la solución propuesta tratáis el acierto de 10 sin premio exactamente igual que el acierto de 0 a 9.

Basta leer las normas LAE para comprobar que no lo son.

LAE habla de dos categorías de aciertos:

- Con derecho a premio, de 10 a 15.
- Sin derecho a premio, de 0 a 9.

Otra cosa es que según las circunstancias el derecho a premio se haga realidad o no.

Tened en cuenta que no hay columnas de 10 sin premio. Tienen premio realmente pero por no llegar al mínimo establecido no se paga.
Si, es un buen resumen, el 10 OFICIALMENTE tiene premio pero muy pequeño, por eso decía yo que si la alternativa es que no se vea ninguno..., como se está valorando, no será peor solución que dejarlo como está, o sea, la cosa sería mejorar a todos la visualización de los 10, si no es mucho lapicero a meter en el código, si la alternativa es quitarlo para todos, no le veo el beneficio para las que habitualmente "no llegan" en tantas ocasiones, encima y además se quita la posibilidad de que en ocasiones salten a ese grupo por encima de las que no llegan a 11, un buen motón por debajo...

Me recuerda a la crisis de los controladores aereos o las de los estibadores, o sea, "como otros cobran mucho" la solución es quitarselo a todos y así todos pobres con sueldos de miseria..., en vez de pedir el mismo sueldo que los demás, no se, es como raro. Bueno, en este país a veces un poco cainita con nosotros mismos y muy competitivo, no se, bueno, no sigo con la analogía que luego se me enfadan... lo he puesto pequeñito para que no se vea tanto...

Además, el ratio de 10`s es una buena variable a observar, yo decía que también el ratio de 9's. por que incentiva a más gente de que están a punto de llegar a algo, pero bueno, esto último es rizar el rizo y casi nadie lo va a valorar como interés psicológico de compra-venta, etc... bueno, yo cuando hago alguna apuesta simple y tengo 9, presumo de ello, me parece la ostia, pero bueno, igual es que soy muy pesimista o conformista, o a saber... :XD:

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chanan
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 4:39 pm
parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.

! Touché !

Edit: creo que este será el post más corto de mi vida. No he podido sintetizarlo más, una palabra.

Link origen de la palabra: https://www.wikiwand.com/es/Touch%C3%A9
Creo que no te has tomado bien que me refiera a tus mensajes por su enorme extensión. No se si eres consciente que en nada he entrado en el fondo o la forma (solo el tamaño) de lo que escribes, porque al igual que yo (creo) la mayoria no lee opiniones tan extensas y mi intención era solo advertirte de ello. Si quieres que tus mensajes en un foro lleguen a otros interlocutores, la cantidad de líneas con las que los construyes es excesiva. Igual solo me pasa a mi, y el resto si que se lee semejantes tochos, no tengo estadisticas de cual es el tamaño de un mensaje para que la gente lo deje sin leer por pura pereza, pero apostaría que muchos, yo al menos te lo hago saber, lo que no sabemos es si otros usuarios piensan igual que yo pero no lo dicen, o directamente yo estoy equivocado.
Como anecdota que tiene que ver con lo que hablo, hay un hilo en este foro que se titula algo asi como "Como soñar números" en dicho hilo el autor practicamente escribe un libro (creo que sin "practicamente") sin embargo es fácil de leer porque lo ha divido en distintos mensajes, finalmente ocupa unas 3 ó 4 páginas pero se lee sin gran esfuerzo.
Lo de leer 1.500 palabras por minuto ya me gustaria, a veces si que soy capaz de leer muy deprisa, no se cuantas palabras por minuto, pero perdiendo unas cuantas por el camino.
Por ultimo decirte que escribas como te apetezca, yo solo daba una opinión, que puedes o no tener en cuenta, nada más, prometo no volver a mencionar el tema.
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por VDrinjakovic72 »

chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 6:48 pm
QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 4:39 pm
parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.

! Touché !

Edit: creo que este será el post más corto de mi vida. No he podido sintetizarlo más, una palabra.

Link origen de la palabra: https://www.wikiwand.com/es/Touch%C3%A9
Creo que no te has tomado bien que me refiera a tus mensajes por su enorme extensión. No se si eres consciente que en nada he entrado en el fondo o la forma (solo el tamaño) de lo que escribes, porque al igual que yo (creo) la mayoria no lee opiniones tan extensas y mi intención era solo advertirte de ello. Si quieres que tus mensajes en un foro lleguen a otros interlocutores, la cantidad de líneas con las que los construyes es excesiva. Igual solo me pasa a mi, y el resto si que se lee semejantes tochos, no tengo estadisticas de cual es el tamaño de un mensaje para que la gente lo deje sin leer por pura pereza, pero apostaría que muchos, yo al menos te lo hago saber, lo que no sabemos es si otros usuarios piensan igual que yo pero no lo dicen, o directamente yo estoy equivocado.
Como anecdota que tiene que ver con lo que hablo, hay un hilo en este foro que se titula algo asi como "Como soñar números" en dicho hilo el autor practicamente escribe un libro (creo que sin "practicamente") sin embargo es fácil de leer porque lo ha divido en distintos mensajes, finalmente ocupa unas 3 ó 4 páginas pero se lee sin gran esfuerzo.
Lo de leer 1.500 palabras por minuto ya me gustaria, a veces si que soy capaz de leer muy deprisa, no se cuantas palabras por minuto, pero perdiendo unas cuantas por el camino.
Por ultimo decirte que escribas como te apetezca, yo solo daba una opinión, que puedes o no tener en cuenta, nada más, prometo no volver a mencionar el tema.
Chanan, opino como tu. Yo soy demasiado alemanizado. Tiempo = dinero. No puedo perder tanto tiempo en estas cosas. Aqui veo algo como construir una web a la carta o a medida de cada uno pero sin invertir. Cada error que se ha comunicado a Edu, se han puesto en marcha para solucionarlo. Eso si se debe comunicar y lo demas como dije antes "caprichos de cada uno". Si cada uno hiciera lo mismo pues yo quiero la pantalla en color violeta de fondo. Tu me entiendes......el que quiera contestar me es un placer dejar la ultima palabra al que conteste. Desde aqui este tema lo dejo zanjado y el que tenga tiempo que siga modificando la web de Edu. Un saludo.
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por parapeto »

Cuando alguien encuentra un error en la web y lo comunica a la empresa para que lo subsane si quiere a todo el mundo le parece bien.

Eso hizo LA FLECA, encontró un error y lo comunicó.

Yo también considero que la forma de hacerlo es un error y la solución propuesta también y ya lo he explicado en medio de esos mensajes irrelevantes para la cuestión del mensaje inicial.

Que la empresa no lo considere un error o que no quiera subsanarlo ya es cosa suya y nada tengo que objetar.
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 8:07 pm
Cuando alguien encuentra un error en la web y lo comunica a la empresa para que lo subsane si quiere a todo el mundo le parece bien.

Eso hizo LA FLECA, encontró un error y lo comunicó.

Yo también considero que la forma de hacerlo es un error y la solución propuesta también y ya lo he explicado en medio de esos mensajes irrelevantes para la cuestión del mensaje inicial.

Que la empresa no lo considere un error o que no quiera subsanarlo ya es cosa suya y nada tengo que objetar.
Me parece correcto comunicar errores para que si se pueden se subsanen, pero de ahi a decir que un error es una falta de respeto a una parte de los usuarios va un abismo.
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm


Chanan, opino como tu. Yo soy demasiado alemanizado. Tiempo = dinero. No puedo perder tanto tiempo en estas cosas. Aqui veo algo como construir una web a la carta o a medida de cada uno pero sin invertir. Cada error que se ha comunicado a Edu, se han puesto en marcha para solucionarlo. Eso si se debe comunicar y lo demas como dije antes "caprichos de cada uno". Si cada uno hiciera lo mismo pues yo quiero la pantalla en color violeta de fondo. Tu me entiendes......el que quiera contestar me es un placer dejar la ultima palabra al que conteste. Desde aqui este tema lo dejo zanjado y el que tenga tiempo que siga modificando la web de Edu. Un saludo.
Nada mas que por eso cuando vaya a Roquetas del Mal :haha: nos vamos a tomar una cerveza tu y yo
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 6:48 pm
QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 4:39 pm
parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento pero no hay quien se lea estos tochos. Te falta un poquitin de capacidad de sintesis. Sin acritud :ok:
Y encima vas tú y los repites.
! Touché !
Imagen

No me convence, su comentario es un incorrecto,
pero como la explicación es muy larga y no le gusta leer,
pues la quito.

Edited to me:
TR;DL
TL;DR
TL;DW

Estamos en polos opuestos de lo que significa la información e internet. Eso no significa nada más que a usted mis mensajes casi siempre le parecerán muy largos y a mi algunos de los suyos MUY CORTOS.

Solo eso, nada más. Saludos y gracias por la aclaraciones posteriores. :have_a_nice_day:
Última edición por QuimeraORO el Sab 19 Nov, 2022 5:05 pm, editado 7 veces en total.

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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por chanan »

QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 9:26 pm

Solo eso, nada más. Saludos y gracias por la aclaraciones posteriores. :have_a_nice_day:
me rindo, para ti la perra gorda Imagen
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Re: HISTORIAL DE LAS PEÑAS DISTORSIONADO. NO SE MUESTRAN DE LA MISMA FORMA PARA TODOS

Mensaje por QuimeraORO »

VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 6:48 pm
QuimeraORO escribió:
Mar 20 Sep, 2022 4:39 pm
parapeto escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:47 am
chanan escribió:
Mar 20 Sep, 2022 11:21 am
lo siento ...
Y encima vas tú y los repites.
! Touché !

Edit: creo que este será el post más corto de mi vida. No he podido sintetizarlo más, una palabra.

Link origen de la palabra: https://www.wikiwand.com/es/Touch%C3%A9
Creo que ...
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
Chanan, opino como tu. Yo soy demasiado alemanizado. Tiempo = dinero. No puedo perder tanto tiempo en estas cosas.
¿se lo ha pedido alguien?, igual tiene algo de estress... es el vivo ejemplo de los CEO, que he conocido algunos que dejan a sus empresas ir tirando y acartornarse, afortunadamente los reponsables de Quinielista no piensan como vos... cosa que parece molestarle.
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
Aqui veo algo como construir una web a la carta o a medida de cada uno pero sin invertir.
¿¡?, bueno, las mejoras no se cobran, tampoco se pagan..., a veces algunos clientes, YA VEO QUE ESE TIPO DE ALTRUISMO puede ser incomprensible para algunos..., que si invierten en la web, al participar, se les ocurren cosas, que no tengan acciones de la empresa S.A o S.L, o formen parte de los dividendos no quiere decir nada... no se. Creo que igual estamos proyectando los problemas de uno en algo distinto, en otros...
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
Cada error que se ha comunicado a Edu, se han puesto en marcha para solucionarlo. Eso si se debe comunicar y lo demas como dije antes "caprichos de cada uno".
¿y?, nadie esta juzgando el servicio post venta de la web, que en un momento de calentón algunos eligiesen algun argumento extremo ok, pero eso es agua pasada y no mueve molinos, no es un capricho si es una errata.

Si hasta se ha ha llegado a un punto de acuerdo, lo que pasa es que igual ni lo ha visto, se entra a salto de mata sin mirar mensajes posteriores y a escribir su propia versión de la historia, curiosamente en un tema que es totalmente irrelevante para usted, pero en fin.
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
Si cada uno hiciera lo mismo pues yo quiero la pantalla en color violeta de fondo.
uhmm ¿lo ha solicitado?, lo del color violeta de fondo, es el color de los nobles, obismos y papas; lo digo por que detecto alguna cosilla rara, le cuento, ya se que no tiene tiempo para estas cosas, pero como no se va a leer, ¿verdad?, no hay problema.

Quiero decir a la gente que hace cosas buenas, le pasan cosas buenas, en más ocasiones que a la gente que hace cosas malas, pues les pasan cosas mas veces malas. Es el karma, el destino...

Por eso a la gente que hace cosas malas, le pasan cosas más malas, se ponen a la defensiva y siguen vendiendo el mal y les siguen pasando malas más cosas... al final no se aguantan ni ellos.

Si usted tiene mejoras que proponer proponga, pero eso si, SON GRATIS, ni se venden, ni se pagan. A ver si en su falta de tiempo, detecto que va a ser ese el problema…

Pero no seamos como el perro del hortelano, que ni propone mejoras, ni aprueba las de otros.

Hay algo cainita en todo el procedimiento, por que efectivamente, usted al igual que otros va a utilizar algunas de esas mejoras, y si no las utiliza, pero las utilizan otros clientes, esas mejoras, mejorarán la superviviencia a largo plazo de la empresa, y eso es de su interés también, o no, por que tambien puede ser si te he visto no me acuerdo.
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
Tu me entiendes......
No, si seguro que le entiende, por que si le molestan las aportaciones detalladas que escriben otros, pues eso... mas de lo mismo.
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
el que quiera contestar me es un placer dejar la ultima palabra al que conteste.
Pues sin problema... pero un placer seguro que no es, es la falta de tiempo y como a usted no le pagan por participar, pues eso.
VDrinjakovic72 escribió:
Mar 20 Sep, 2022 7:53 pm
Desde aqui este tema lo dejo zanjado y el que tenga tiempo que siga modificando la web de Edu. Un saludo.
Pues a ver si es verdad, por que en sus dos o tres aportaciones se ha lucido con reflexiones laterales que más bien intentaban provocar el desaire o directamente el boicot, oues en el fondo USTED y al menos YO sabemos que le importa un pimiento, que para usted no tiene ninguna relevancia, aunque para otros si, que ni lo va mirar, la mejora propuesta, pero que si puede aportar su propio granito de arena para que no se haga, pues pone todo el empeño para ello, si es que hasta parece que le molesta un poco que salga algo adelante, las formas no le dejan ver el fondo, se queda en los arboles y no ve el bosque... o que salvadas las asperezas iniciales se pueda llegar al entendimiento, no cree usted en la segundas oportunidades, es un superviviente, le han dado muchos palos o pocas oportunidades, o ambas... el sesgo del superviviente.

Sobre su cita de Alemania, mire que me ha hecho gracia, menudo ejemplo de nada algunas de LAS EMPRESAS o LOS POLITICOS de los alemanes a estas alturas de la película. MENUDO BLUF.

Por cierto, PARA NADA creo yo que este usted alemanizado, menos alpiste, partiendo que eso a día de hoy igual no es un cumplido..., más quisiera adoptar ni el 50% de las políticas éticas de los clientes que tienen algunas empresas allí, para nada se da el caso, solo mire los comentarios de los clientes que no cobran en su mayoría en amazon.de y mire los de amazon.es, esta a años luz de aportar algo parecido como cliente a lo que aportan los alemanes.

Y si mira el diseño web de las empresas alemanas, buf, información, manuales, fuentes y texto a paladas, vamos, la web de EDU parece minimalista para el espíritu alemán, de diseño vamos, son muy de documentarlo todo hasta el extremo... Y no es una critica para ninguna de las dos.

Es usted el ejemplo muy vivo de estar muy “quiriguizado”. Ni hago, y si puedo, ni dejo que hagan, por que usted ¿no trabaja gratis verdad?. bueno, un poquito turista en el hilo si parece... Pero como no esta en su mano, pues nada, rabieta al canto.

Ale, deje correr el asunto que ya ha quedado clara su postura. ;-)
Última edición por QuimeraORO el Sab 24 Sep, 2022 1:42 am, editado 4 veces en total.

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