porcentaje real vs porcentaje general

Algoritmos, fórmulas, estadísticas...
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FEsmeralda
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porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por FEsmeralda »

Hola, tengo una pregunta que no se resolver y me gustaría saber si alguien sabe algo.

Imaginemos un partido y sus porcentajes reales de la casa de apuestas:

SEVILLA -- 67.08%
EMPATE -- 21.12%
OSASUNA -- 11.80%

Pero también sabemos que la probabilidad de un suceso es:

SEVILLA -- 33.33%
EMPATE -- 33.33%
OSASUNA -- 33.33%


¿Manda la probabilidad real?
¿Influye en algo la probabilidad de un suceso a la probabilidad real?


Si juego a:
EMPATE -- 21.12%
OSASUNA -- 11.80%

el porcentaje real de acierto es de: 21.12% + 11.80% = 32.92%
la probabilidad de un suceso sería: 33.33% + 33.33% = 66.66%

¿Ese 66.66% influye en el 32.92%?


Pienso que la probabilidad real anula a la probabilidad general y así lo han demostrado en este foro utilizando la entropía de Shannon pero dejo la cuestión por si se me escapa algo.

saludos
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Mirlo
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por Mirlo »

Buenos días FEsmeralda.

La razón principal de usar la probabilidad real es porque un partido de futbol no es un suceso equiprobable.
O dicho de manera mas sencilla,no todos los signos tienen la misma probabilidad de aparecer.

En cuanto al ultimo punto en el que quieres jugar un doble creo que esta mal enfocado,si quitas de la ecuación la victoria local los otros dos signos deberían sumar 100%.

Otra cosa distinta es como distribuir ese 100%,hace mucho tiempo formule esa duda en un hilo del foro,como transformar un triple a un doble,y muchos quinielistas me dieron varias soluciones.
Pero he estado buscando y no soy capaz de encontrarlo,ahora me tengo que ir,a ver si esta tarde doy con ese hilo.
O si otro forista es capaz de encontrarlo...

:saludo:
FEsmeralda
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por FEsmeralda »

Gracias por la respuesta.
La clave es que no es un suceso aleatorio y no tienen la misma probabilidad de salir.

Gracias, todo aclarado.
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Ogmios
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por Ogmios »

Mirlo escribió:Buenos días FEsmeralda.

La razón principal de usar la probabilidad real es porque un partido de futbol no es un suceso equiprobable.
O dicho de manera mas sencilla,no todos los signos tienen la misma probabilidad de aparecer.

En cuanto al ultimo punto en el que quieres jugar un doble creo que esta mal enfocado,si quitas de la ecuación la victoria local los otros dos signos deberían sumar 100%.

Otra cosa distinta es como distribuir ese 100%
,hace mucho tiempo formule esa duda en un hilo del foro,como transformar un triple a un doble,y muchos quinielistas me dieron varias soluciones.
Pero he estado buscando y no soy capaz de encontrarlo,ahora me tengo que ir,a ver si esta tarde doy con ese hilo.
O si otro forista es capaz de encontrarlo...

:saludo:
Hola a tod@s.
Lo primero decir que no soy un experto en la materia, así que no me crucifiquéis si no os parece la solución más adecuada.
Mi opinión es que para que el reparto del porcentaje del signo eliminado se reparta entre los otros dos signos de forma proporcional a los porcentajes asignados a cada signo, habría que proceder así:
Descarto la victoria de Osasuna.

SEVILLA>>> (11,80 x 67,08)/100= 7,91%>>> 67,08+7,91= 74,99%
EMPATE>>> (11,80 X 21,12)/100= 2,49%>>> 21,12+2,49= 23,61%

Acabo de darme cuenta que haciéndolo así falta el 1,20% para llegar al 11,80%, y eso es porque los porcentajes del 1 y de la X estaban calculados sobre 100, y no sobre 88,20.
Eso se soluciona planteando una regla de tres inversa, dado que si sobre 100 representa el 67,08%, sobre 88,20 representará más, exactamente el 76,05%, y el 23,94% en el caso de la X.
entonces quedaría así:

SEVILLA>>> (11,80 x 76,05)/100= 8,97%
EMPATE>>> (11,80 X 23,94)/100= 2,82%
La suma de porcentajes es 99,99% y la suma de la parte incrementada al 1 y a la X 11,79%, debido al error de los decimales.
Creo que esa es la solución correcta a tu problema, aunque recuerda que no soy un experto en el tema.


Saludos.
"DONDE CAEN LAS PISADAS DEL MAESTRO, LOS OÍDOS DE AQUELLOS PREPARADOS PARA SU ENSEÑANZA SE ABREN DE PAR EN PAR."

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Mirlo
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por Mirlo »

Gracias Ogmios :ok:
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Ogmios
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por Ogmios »

De nada, Mirlo. :)
Encantado si he podido echarte una mano.

Saludos.
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FEsmeralda
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por FEsmeralda »

Ogmios escribió:
Mirlo escribió:Buenos días FEsmeralda.

La razón principal de usar la probabilidad real es porque un partido de futbol no es un suceso equiprobable.
O dicho de manera mas sencilla,no todos los signos tienen la misma probabilidad de aparecer.

En cuanto al ultimo punto en el que quieres jugar un doble creo que esta mal enfocado,si quitas de la ecuación la victoria local los otros dos signos deberían sumar 100%.

Otra cosa distinta es como distribuir ese 100%
,hace mucho tiempo formule esa duda en un hilo del foro,como transformar un triple a un doble,y muchos quinielistas me dieron varias soluciones.
Pero he estado buscando y no soy capaz de encontrarlo,ahora me tengo que ir,a ver si esta tarde doy con ese hilo.
O si otro forista es capaz de encontrarlo...

:saludo:
Hola a tod@s.
Lo primero decir que no soy un experto en la materia, así que no me crucifiquéis si no os parece la solución más adecuada.
Mi opinión es que para que el reparto del porcentaje del signo eliminado se reparta entre los otros dos signos de forma proporcional a los porcentajes asignados a cada signo, habría que proceder así:
Descarto la victoria de Osasuna.

SEVILLA>>> (11,80 x 67,08)/100= 7,91%>>> 67,08+7,91= 74,99%
EMPATE>>> (11,80 X 21,12)/100= 2,49%>>> 21,12+2,49= 23,61%

Acabo de darme cuenta que haciéndolo así falta el 1,20% para llegar al 11,80%, y eso es porque los porcentajes del 1 y de la X estaban calculados sobre 100, y no sobre 88,20.
Eso se soluciona planteando una regla de tres inversa, dado que si sobre 100 representa el 67,08%, sobre 88,20 representará más, exactamente el 76,05%, y el 23,94% en el caso de la X.
entonces quedaría así:

SEVILLA>>> (11,80 x 76,05)/100= 8,97%
EMPATE>>> (11,80 X 23,94)/100= 2,82%
La suma de porcentajes es 99,99% y la suma de la parte incrementada al 1 y a la X 11,79%, debido al error de los decimales.
Creo que esa es la solución correcta a tu problema, aunque recuerda que no soy un experto en el tema.


Saludos.

Para pasar de 3 porcentajes a 2 porcentajes hay que normalizar por la suma.
Ejemplo:

Eibar - Mallorca
1 : 38.74%
X : 28.87%
2 : 32.37%

Queremos normalizar los signos 1X:
1 : 38.74%
X : 28.87%
SUMA : 38.74 + 28.87 = 67.61

Normalizamos el signo 1:
(38.74/67.61) *100

Normalizamos el signo X:
(28.87/67.61) *100


Resultado:
1 : 57,214
X : 42,786
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Ogmios
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por Ogmios »

FEsmeralda escribió:
Ogmios escribió:
Mirlo escribió:Buenos días FEsmeralda.

La razón principal de usar la probabilidad real es porque un partido de futbol no es un suceso equiprobable.
O dicho de manera mas sencilla,no todos los signos tienen la misma probabilidad de aparecer.

En cuanto al ultimo punto en el que quieres jugar un doble creo que esta mal enfocado,si quitas de la ecuación la victoria local los otros dos signos deberían sumar 100%.

Otra cosa distinta es como distribuir ese 100%
,hace mucho tiempo formule esa duda en un hilo del foro,como transformar un triple a un doble,y muchos quinielistas me dieron varias soluciones.
Pero he estado buscando y no soy capaz de encontrarlo,ahora me tengo que ir,a ver si esta tarde doy con ese hilo.
O si otro forista es capaz de encontrarlo...

:saludo:
Hola a tod@s.
Lo primero decir que no soy un experto en la materia, así que no me crucifiquéis si no os parece la solución más adecuada.
Mi opinión es que para que el reparto del porcentaje del signo eliminado se reparta entre los otros dos signos de forma proporcional a los porcentajes asignados a cada signo, habría que proceder así:
Descarto la victoria de Osasuna.

SEVILLA>>> (11,80 x 67,08)/100= 7,91%>>> 67,08+7,91= 74,99%
EMPATE>>> (11,80 X 21,12)/100= 2,49%>>> 21,12+2,49= 23,61%

Acabo de darme cuenta que haciéndolo así falta el 1,20% para llegar al 11,80%, y eso es porque los porcentajes del 1 y de la X estaban calculados sobre 100, y no sobre 88,20.
Eso se soluciona planteando una regla de tres inversa, dado que si sobre 100 representa el 67,08%, sobre 88,20 representará más, exactamente el 76,05%, y el 23,94% en el caso de la X.
entonces quedaría así:

SEVILLA>>> (11,80 x 76,05)/100= 8,97%
EMPATE>>> (11,80 X 23,94)/100= 2,82%
La suma de porcentajes es 99,99% y la suma de la parte incrementada al 1 y a la X 11,79%, debido al error de los decimales.
Creo que esa es la solución correcta a tu problema, aunque recuerda que no soy un experto en el tema.


Saludos.

Para pasar de 3 porcentajes a 2 porcentajes hay que normalizar por la suma.
Ejemplo:

Eibar - Mallorca
1 : 38.74%
X : 28.87%
2 : 32.37%

Queremos normalizar los signos 1X:
1 : 38.74%
X : 28.87%
SUMA : 38.74 + 28.87 = 67.61

Normalizamos el signo 1:
(38.74/67.61) *100

Normalizamos el signo X:
(28.87/67.61) *100


Resultado:
1 : 57,214
X : 42,786
Hola, FEsmeralda.
Pues con otro nombre, es lo mismo que he hecho yo, desarrollándolo por medio de una regla de tres inversa.
He comprobado el porcentaje del signo 1, y es el mismo que el mío.

Saludos.
"DONDE CAEN LAS PISADAS DEL MAESTRO, LOS OÍDOS DE AQUELLOS PREPARADOS PARA SU ENSEÑANZA SE ABREN DE PAR EN PAR."

EL KYBALION.
FEsmeralda
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Re: porcentaje real vs porcentaje general

Mensaje por FEsmeralda »

FEsmeralda escribió:
Ogmios escribió:
Mirlo escribió:Buenos días FEsmeralda.

La razón principal de usar la probabilidad real es porque un partido de futbol no es un suceso equiprobable.
O dicho de manera mas sencilla,no todos los signos tienen la misma probabilidad de aparecer.

En cuanto al ultimo punto en el que quieres jugar un doble creo que esta mal enfocado,si quitas de la ecuación la victoria local los otros dos signos deberían sumar 100%.

Otra cosa distinta es como distribuir ese 100%
,hace mucho tiempo formule esa duda en un hilo del foro,como transformar un triple a un doble,y muchos quinielistas me dieron varias soluciones.
Pero he estado buscando y no soy capaz de encontrarlo,ahora me tengo que ir,a ver si esta tarde doy con ese hilo.
O si otro forista es capaz de encontrarlo...

:saludo:
Hola a tod@s.
Lo primero decir que no soy un experto en la materia, así que no me crucifiquéis si no os parece la solución más adecuada.
Mi opinión es que para que el reparto del porcentaje del signo eliminado se reparta entre los otros dos signos de forma proporcional a los porcentajes asignados a cada signo, habría que proceder así:
Descarto la victoria de Osasuna.

SEVILLA>>> (11,80 x 67,08)/100= 7,91%>>> 67,08+7,91= 74,99%
EMPATE>>> (11,80 X 21,12)/100= 2,49%>>> 21,12+2,49= 23,61%

Acabo de darme cuenta que haciéndolo así falta el 1,20% para llegar al 11,80%, y eso es porque los porcentajes del 1 y de la X estaban calculados sobre 100, y no sobre 88,20.
Eso se soluciona planteando una regla de tres inversa, dado que si sobre 100 representa el 67,08%, sobre 88,20 representará más, exactamente el 76,05%, y el 23,94% en el caso de la X.
entonces quedaría así:

SEVILLA>>> (11,80 x 76,05)/100= 8,97%
EMPATE>>> (11,80 X 23,94)/100= 2,82%
La suma de porcentajes es 99,99% y la suma de la parte incrementada al 1 y a la X 11,79%, debido al error de los decimales.
Creo que esa es la solución correcta a tu problema, aunque recuerda que no soy un experto en el tema.


Saludos.

Para pasar de 3 porcentajes a 2 porcentajes hay que normalizar por la suma.
Ejemplo:

Eibar - Mallorca
1 : 38.74%
X : 28.87%
2 : 32.37%

Queremos normalizar los signos 1X:
1 : 38.74%
X : 28.87%
SUMA : 38.74 + 28.87 = 67.61

Normalizamos el signo 1:
(38.74/67.61) *100

Normalizamos el signo X:
(28.87/67.61) *100


Resultado:
1 : 57,214
X : 42,786


Yo conozco 4 formas para convertir 3 signos en 2 signos.

- Normalizar por la suma.
- Igual margen (sin sesgo)
- razón de probabilidades (odds ratio)
- Función logarítmica.
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