REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Combinaciones, reducciones, condicionadas...
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

Pues voy a decir algo que quizás no dije en más de 200 páginas.

Cualquier combinación a distancia 2 es mejor que la mejor de las reducciones, que cualquier reducción aunque sean perfectas.

Todas las combinaciones a distancia 2 son perfectas.

En cualquier combinación a distancia 2, si se tiene todo todo el pronóstico acertado a falta de un partido... se tienen siempre 13 aciertos. (si no es un fijo el último partido)
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parapeto
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por parapeto »

Buenos días.

Pacohh tu mensaje me trae a la mente una pregunta.

¿Si tengo dos filtros, ambos con 14 aciertos, y distancio a 2 ambos por separado y luego uno ambas distanciadas se conservaría algún 13 o podría perderse en el proceso?

Supongo que podría perderse pero me gustaría conocer tu opinión.
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

Al aplicar distancia 2 a una combinación que acierta 14 se pierden todos los 13´s, a todas las combinaciones se le pierden y si se aplica a dos combinaciones las dos los pierden y no se recupera ninguno.... para ser 14.

Si el 14 son los 14 "1" se pierden todas las columnas con una variante y no se recuperan, si el 14 premiado tiene 1 variante no se acierta pero las columnas con 2 variantes pueden acertar 13.
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parapeto
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por parapeto »

O sea, al unir las dos distanciadas tendría 12 seguro sin descartar el 14.

Gracias.
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

Si es el mismo 14 sí, si son distintos no lo tengo claro porque no he comprobado cuántas combinaciones distintas puede haber a distancia 2, me refiero a las "perfectas"
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parapeto
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por parapeto »

Paco, si dos filtros tienen el 14 en la misma jornada el 14 tiene que ser el mismo.

Querrás decir que puede pasar que al distanciar se puede perder uno o ambos.
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

Es que si el 14 es el mismo y la combinación es "perfecta" creo casi seguro que las dos combinaciones son iguales.
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

Ejemplo muy simple, 3 dobles a distancia 2

11111111111XX1
111111111111XX
11111111111111
11111111111X1X

No creo que haya otra combinación a distancia 2 de los 3 dobles que tenga todo "1"
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por parapeto »

Aunque fuesen iguales, que no tienen obligación de serlo, puede pasar que al distanciar nos queden las mismas columnas o no dependiendo de la ordenación.

No sé si no me estoy liando pero 14 triples de 0 a 7 variantes y 14 triples de 7 a 14 variantes no son iguales y ambas pueden tener el 14 de la jornada.

Aplicando distancia 2 por separado y luego uniendo ambas distancias es lo que ya no sé qué puedo esperar.
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

No estamos hablando de lo mismo, yo me refiero a las combinaciones a distancia 2 de triples y dobles sin condiciones.

Si 2 combinaciones a distancia 2 de otro tipo comparten el 14 y las fusionas, no tienen ninguna de 13 porque ninguna de las dos lo tienen.
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parapeto
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por parapeto »

OK, gracias.
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por victrope »

Buenas Tardes

¿Con una reducción al 13 te pasa lo mismo no?, es decir, si te falta un partido y tienes todo el pronóstico acertado, se tienen siempre 13 aciertos. Siempre que se acierte el triple, el doble o el fijo que te falte. Entiendo que a lo que te refieres es que a falta de un partido se puede fallar el doble de la D2 que seguirás teniendo 13.

El tema es que por las mismas apuestas de la D2 y no sé si en todos los casos, se pueden encontrar reducciones al 13 que multiplicadas por 3, te pueden dar esa ventaja de fallar el doble y tener 13 aciertos.

Quiero decir 4 triples y 1 doble los puedes jugar por 54 apuestas a D2. Acertando todo y esperando el resultado del doble ya sabes que tienes 13 aciertos seguros, aunque falles el doble. Pero 4 triples y 1 doble reducidos al 13 son 18 apuestas, que si echas tres combinaciones de 18 apuestas con diferente signo en el partido en cuestión son 54 apuestas, justo las apuestas de la D2 y aseguras el fallo del doble con un triple.

O para no complicarnos en jugar 3 boletos diferentes, puedes añadir un triple adicional a la reducción y jugar 5 triples al 13 por 27 apuestas, la mitad de las apuestas de la distancia 2 y asegurar ese 13 en cualquier caso con ese partido que te falta.

Un saludo Paco
PacoHH escribió:
Dom 13 Nov, 2022 11:27 am
Pues voy a decir algo que quizás no dije en más de 200 páginas.

Cualquier combinación a distancia 2 es mejor que la mejor de las reducciones, que cualquier reducción aunque sean perfectas.

Todas las combinaciones a distancia 2 son perfectas.

En cualquier combinación a distancia 2, si se tiene todo todo el pronóstico acertado a falta de un partido... se tienen siempre 13 aciertos. (si no es un fijo el último partido)
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

He generalizado y no pasa en todos los casos, el último partido no puede ser un doble, ha de ser un triple.....

Entonces.... no pasa lo mismo, con una reducción al 13 puede que ya no tengas opciones de acertar 14 a falta del último partido, de 13 sí pero de 14 no.

En una combinación a distancia 2 SIEMPRE se tienen 13 aciertos a falta del último partido si es un triple de la combinación a distancia 2 (no triple directo)

La razón es muy sencilla, si se quita cualquier fila de triples del desarrollo de cualquier combinación a distancia 2 queda el desarrollo completo de la combinación con esa fila quitada.

Por ejemplo si a 4 triples y 1 doble le quito una fila del triples quedan las 54 columnas de 3 triples y 1 doble, no importa el triple que se quite.
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PacoHH
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

Se me olvidaba, si la combinación es solo de dobles también se tiene todo acertado a falta de un partido si se acierta el pronóstico....
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victrope
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por victrope »

PacoHH escribió:
Dom 13 Nov, 2022 10:28 pm
He generalizado y no pasa en todos los casos, el último partido no puede ser un doble, ha de ser un triple.....

Entonces.... no pasa lo mismo, con una reducción al 13 puede que ya no tengas opciones de acertar 14 a falta del último partido, de 13 sí pero de 14 no.

En una combinación a distancia 2 SIEMPRE se tienen 13 aciertos a falta del último partido si es un triple de la combinación a distancia 2 (no triple directo)

La razón es muy sencilla, si se quita cualquier fila de triples del desarrollo de cualquier combinación a distancia 2 queda el desarrollo completo de la combinación con esa fila quitada.

Por ejemplo si a 4 triples y 1 doble le quito una fila del triples quedan las 54 columnas de 3 triples y 1 doble, no importa el triple que se quite.
Si, estaba mirando y se puede perder el 13 si fallas un doble en D2, apenas lo había comprobado.

En D2 juegas al directo el número de triples elevado al numero de triples - 1. Es decir en los 4 triples estas jugando al directo los 3^3 =27 en la combinación de cualquiera de las 4 columnas, si quitas la columna 2 la 1,3 y 4 cubren las 27 combinaciones de 3^3 y así en cualquiera que quites. Lo que comentas, al quitar una columna sea la que sea, se queda el desarrollo completo de 3^3 en este caso.

Y cierto en una reducción al 13 puede que ya no tengas opciones al 14 si queda algún partido de uno de los triples por disputar. Pero parece que por menos o iguales columnas que una D2 te ofrece más multiples para optar a un 13.

Un saludo Paco, pedazo de biblioteca de distancias que nos dejaste a los quinielista, muchas gracias. ¿Por qué la mayoría de las D2 en la biblioteca están en sentido inverso, ya las tenías calculadas antes que las anteriores?, jajjajaa, me refiero a que los triples son los ultimos de los 14 signos y los dobles los que anteceden, tengo un script para rotarlas, cuando utilizo alguna. Siempre pienso en hacer un script para rotarlas todas de golpe, pero nunca lo hago. Aunque si lo piensas bien y como numeros ternarios, el sentido correcto de las combinaciones es el que tienen esas D2.
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por anubal »

Paco... Yo cre que ésta página, la 217, deberias de borrarla entera del hilo, ya que el ella se comentan diversos planteamientos matematicos o reductores que solo pueden generar diversas confusiones en los posibles lectores...


Y eso confesando, como siempre lo he hecho, que no tengo ni piii idea de reducidas y aún menos de distanciadas, pero...


1º: Se parte de dos filtros que ambos tienen el pleno dentro y que, por tanto, comparten determinado numero de columnas, pero no la totalidad (Ya que entonces serían un solo filtro) Igualmente se supone que son filtros con algún tipo de reducción, puesto que todos los filtros la tienen... Pero, ojo: Filtros no distanciados que posteriormente se reducen aún más a distancia dos y se juntan-mezclan...


2º: Para seguir con todos los supuestos siguientes es completamente necesario saber de que modo de mezclan esos dos filtros, sometidos previamente al juntado a una distancia dos (Lo cual sin duda producirá una considerable escabechina en ambos dos filtros) Ya que dependiendo de con cual de las 5 formas distintas de juntarlos disponibles en el MQ nos hayamos quedado, el fichero resultante puede ser mas o menos "gordo" y de una u otra forma, que puede cambiar absolutamente su contenido final :character-kermit:



Y fijaros si no tenía ni puuutaaa idea de reducidas ni distanciadas que, hoy mismo me he enterado que las distanciadas son, corregirme si me equivoco, son sistemas directos 100%, pero sometidos a mas de una diferencia entre todos sus columnas, ya que la distancias minimas son de dos diferencias...


Si es así, dudo muy mucho que distanciar un filtro sea una operación muy conveniente para ningun filtro, ya que en caso de distanciarlos los destrozariamos, hasta el punto de que si ambos tenían el catorce dentro, al ditanciarlos lo más probable es que el catorce se evapore en la inmensa mayoría de casos futuros...


(Ya que se supone que tener el catorce dentro solo lo sabremos el proximo domingo, siguiente a juntar los filtros... Y no sirve absolutamente de nada tener catorces de jornadas pasadas dentro de donde sea, ya que nadie nos va a pagar nunca esos catorces. Que esto hay muchos que parecen no darse cuenta)


...Creo que es algo de cajón: Si un filtro es un conjunto de columnas con alguno o varios tipos de reduccion, sería contraproducente el modificarlos de ningún modo, ya que lo más seguro es que al hacerlo nos los cargaremos y despues ya serán otra cosa muy distinta en todo, incluyendo sus garantías...


Si las distancias son como creo que son, supongo que solo conviene aplicarlas a sistemas 100% directos, condicionados o no... Pero nunca sería aconsejable aplicarlas a reducciones de ningún tipo, ya que las modificaríamos a la baja en mínimo dos categorías menos de premio. Y un filtro es, en esencia, una reduccion de columnas, más o menos personal, por lo que distanciado a dos tendría dos aciertos menos en su premio maximo, como norma preponderante :aplauso:


De todo lo demás no pretendo decir absolutamente nada, ya que no soy el más indicado para hacerlo :text-nocomment:


Ahora, bien: El mundo de los filtros es increiblemente complejo, asi como diversas las tecnicas que se les pueden aplicar, incluyendo en ellas las distancias, por supuesto :handgestures-fingerscrossed:


:ok: :;): :character-kermit:
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

* Y ojo, que 3 de esos 4 plenos...¡¡¡CAZADOS CON ARCHIVOS DE MENOS DE 75 €!!!...

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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por QuimeraORO »

A ver,
Estimado Anubal, sin acritud le digo que no se si creer todo lo que nos cuenta con tanta modestia,
edited by me:
TR;DL
TL;DR
TL;DW
Un detalle, su firma es realmente sorprendente tanto por el colorido como el contenido..., estaba pensando en poner un texto similar, pero un poco más pequeño, ¿es con código html o ha usado la herramienta del sistema del foro?, pregunto por si se puede hacer lo mismo , pero un poquito más pequeño, por que es un texto repetido en cada post... etc. Y parece telecinco o antena 3, con la publicidad de su firma dada 3 post.
saludos.
Última edición por QuimeraORO el Sab 19 Nov, 2022 6:56 pm, editado 4 veces en total.

[* PROCRASTINADOR profesional.;-) * Informática y electrónica; BBA; ajedrez, billar y las TIC.
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por PacoHH »

A QuimeraORO le aconsejo que lea las 216 páginas, se ve que tiene tiempo y es muy ilustrativo sobre cómo la gente hace mal los programas y los que los usan pican en el anzuelo de los datos erróneos.

Anubal, en ningún sitio se habla de aplicar distancias a las reducciones, o lo uno o lo otro.
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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por anubal »

PacoHH escribió:
Lun 14 Nov, 2022 2:36 pm


Anubal, en ningún sitio se habla de aplicar distancias a las reducciones, o lo uno o lo otro.


Independientemente de que ya adivino lo que viene después... Diriase que parece que alguno de los dos no lee con la suficiente atención, leyendo lo que sigue:


parapeto escribió:
Dom 13 Nov, 2022 11:43 am


¿Si tengo dos filtros, ambos con 14 aciertos, y distancio a 2 ambos por separado y luego uno ambas distanciadas se conservaría algún 13 o podría perderse en el proceso?


Y yo diría que tiene toda la pinta de que eres tú :have_a_nice_day:


:ok: :;): :saludo:
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

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Re: REDUCCIONES 00 VS DISTANCIAS 00

Mensaje por parapeto »

Un profesor medio sordo advirtió a sus alumnos de que no hablaran.

"Aunque no os oiga bien puedo ver si habláis", dijo.

En el fondo del aula se oyó: "Tû eres sordo y ciego".
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