CONDICION FAVORITA

Combinaciones, reducciones, condicionadas...
Avatar de Usuario
QuimeraORO
11
11
Mensajes: 479
Registrado: Dom 10 Jul, 2022 4:40 am
Contactar:

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por QuimeraORO »

Wandering escribió:
Mar 07 Mar, 2023 8:04 pm
parapeto escribió:
Lun 06 Mar, 2023 7:27 pm
Y añado, porque QuimeraORO tiene razón, que si no somos capaces de añadir un poco (cuanto más mejor) de pronóstico personalizado mal nos irá (ese es mi caso).

Dejarlo todo en manos de la suerte es pura y dura lotería.

Y la lotería, como casi nunca toca, es mucho mas desagradable que ilusionante.
No comparto tu opinión de lotería nada de nada y menos en este juego.
Pronóstico personalizado, supongo te refieres a ver qué signo posible puede salir.
Los que confeccionan los boletos ya te ayudan, son tan buenos que te dan muchos aciertos sin tener apenas que mirar los partidos de cada boleto.
Todo es fácil y difícil.
Lo difícil es saber dónde puede hallarse el fallo en el pronóstico. O no lo es.
Entretener está asegurado cada jornada.

Seguiremos buscando la mejor opción o esperamos que alguien la explique.
Todas son buenas y malas dependiendo de lo que ocurra en los partidos.
No es nada complicado acertar 9 o 10 sin esfuerzo y con solo una opción. Entre fijos y dobles. Lo bonito es saber que están acertados. Precisamente no dispongo de tal opción, sigo trabajando en encontrarla. :ok: :;):
Estimado usuario, Parapeto, trata de hacer un buen resumen de por donde van o deben ir los planes un poco mas efectivos; entiendo que se refiere a que hay que personalizar los boletos con pronosticos personalizados; aunque usted no lo vea como azar, meter 14 triples o muchos triples al programa de edu y empezar a meterles filtros sin aplicar antes fuertes filtros de futbol, solo trata de bajar las variantes y presupuesto a base de reducciones matematicas y por pura combinatoria, que por otra parte son bases con miles, decenas o cientos de miles, esten las filas buenas, es casi puro azar.

Utilizar los datos de porcentajes de otros, casas de intercambios, recaudacion estimada y jugados por otros ayuda bastante a centrar en muchos casos o bien a acabar por descentrar los buenos premios en caso de sorpresas puntuales, el lugar donde recrear las miles de combinaciones y luego reducir el presupuesto; eso ayuda a contener las perdidas mediante arrastres, pero a menos que se pongan miles de euros en cada jornada siempre se tendrá la sensacion de estar cerca de algo bueno, cuando en realidad se esta mucho mas lejos, la mente humana maneja mal las escalas logaritmicas, y por otra parte no creo que valga el criterio de acumular decenas de sorteos para intenter recrear un volumen relevante de las apuestas de peñas grandes que ponen mucho encima de la mesa en cada sorteo. No funciona asi el asunto intuyo. Sobre todo si nos basamos en porcentajes. Etc...

Ante esa casuistica, no queda otra que si se van a concentrar muchos esfuerzos en rondar y rodear los resultados probables y que sean ademas combinados con otros, mas o menos rentables por nivel de dificultad, etc, que elegir solo algunos sorteos o jornadas, para contener las perdidas, pues de intentar aplicar ese sistema de seguido los costes no compensarias de ningun modo.

Luego, si ya comprendemos que ni rondando con cientos o miles de euros podemos acosar regularmente los resultados mas normales por estar mal pagados, cuando salen, que no salen siempre, ni mucho tampoco, solo queda elegir apostar LO SUFICIENTEMENTE poco para que incluso en un resultado muy normal, pues nos haga algo de gracia que nos paguen, por ejemplo, 1500 euros por un acierto de 14, que yo personalmente considero porca miseria, a menos que se saquen con pocos euros puestos encima de la mesa. Lo que justifique todo el año con esos 1500 euros y con 60 jornadas o 70 al año imagine el presupuesto.

Llegados a este punto, para los comunes mortales, quinielistas de pura cepa, que quieren el premio para ellos de forma principal, y de este parrafo estoy sacando a todas las peñas de mas de 150 euros con participaciones de 1,5 euros, pues, los programas tienen una utilidad reducida, por que cualquier filtro aplicable dará como resultado una enormidad de filas validas, como debe ser, intentar cerrar el rango de algunos filtros de forma excesiva es un desastre casi seguro pues ademas de centrar el tiro en una zona muy especifica, todas las filas se pareceran un poco en lo malas que puedan ser. Es comodo por que no hay que pensar el futbol pero es un dispatate.

Sin poner mucha pasta encima de la mesa, es un gran porcentaje de azar, luego no queda otra que apostar por el futbol, y filtrar muchas casi todas las filas con futbol y no por fuerza bruta de combinatoria o probabilidad.

En el primer caso por que se desarrollan muchas filas inutiles, desperdicio de recursos, con errores economicos que son acumulativos cada semana, reduciendo la efectividad de los beneficios,
en el segundo porque se pagaran mal, por que esas filas estarán cubiertas por todas las peñas medianas y grandes con dos dedos de frente. Aunque esten mal pagadas esas peñas no les queda otra que ponerlas.

Al final, muy a menudo salen premios golosos con presupuestos muy bajos, unos lo atribuyen solo al azar, yo digo que en muchos casos esos sesgos humanos, esa persistencia en algunos resultados determinados o manias humanas hacen que en muchos sorteos cada persona este mucho mas lejos que cualquier sistema solo racional matemáticamente hablando, pero en ocasiones puntuales estarán mucho mas cerca.

En fin, todo esto no se aplica en peñas con presupuestos relevantes, por que esas van a otra cosa, o bien a mantenerse con las comisiones de otros y sobre otros, si pueden sostener un historico decente y mal convencer de que con muchos de diez regularmente se esta mas cerca de 14,...que bien puede ser que no, incluso mucho mas lejos... Dependiendo fel criterio seguido, o bien esas peñas se mueven en una cierta rentabilidad al final de año. Pero sin hacerse rico ninguno. Y aviso, de forma ocasional yo juego en peñas, pero sabiendo que me devuelvan un 30% ya es un puñetero milagro y considerando el azar de elegir unas pocas entre mas o menos 100.

Ver por otra parte minipeñas aplicar sistemas destinados a superpeñas es un suicidio asistido por las matemáticas, ya lo he dicho muchas veces, se puede parecer estar mas cerca pornñ que se aciertan mas arrastres, pero en realidad estar a cientos de miles de apuestas de distancia, lejos de cualquier filtro de combinatoria. Y lo que es MAS IMPORTANTE: AL aplicar esos sistemas puramente racionales, sin animos para considerar ciertas apuestas extremas que a veces aplican los humanos hacen que sus posibilidades reales no existan, al menos bien pagadas o no habiendo sido consideradas por otros.

Yo digo que la informática a perjudicado a los pequeños apostantes, es cierto que puede que hagan aparecer mas mini aciertos de 9 o 10 u 11 con poco esfuerzo, pero subir de precision en numeros de aciertos no es una escala matematica, ni geometrica, ni siquiera logaritmica, es mucho peor y mucho mas dificil.

Apostar mayormerte a combinatoria y probabilidad básica para usuarios normales, poco dinero en cada semana que es mucho al final de año, solo con programas informaticos, es peligrosamente ilusorio.

Es muy posible, seguramente pienso ahora: Casi es mejor tener unos cuantos sesgos personales, incluso manias para algunos y echar los recursos minimos para tener una cierta ilusion, de forma que al final de año no se piense que con esos recursos se podrían haber dedicado a otra cosa real, tangible o relevante.

Personalizar los pronosticos con futbol y nuestras manias provocará mayores perdidas medias, pero ocasionalmente algunas alegrias bien pagadas aun siendo muy probables debido a nuestra baja inversion semanal.

Un buen criterio es poner topes de presupuestos e imaginarse el peor caso de pago de premios y ver si compensa.

Bascular presupuestos de cientos de euros, con los filtros unos decimales a la derecha o a la izquierda es combinar por puro azar, dentro de una zona que ya se puede haber fallado de saque, pueden salir muchas filas y quitar las medio buenas...

Hay que arriesgar mas, mucho mas con futbol puro y ese es y debe ser el filtro principal reductor, todos los demas cuando ya se tenga una buena idea de por donde queremos ir, y entonces esos filtros de combinatoria solo quitaran los posibles duplicados o filas muy parejas, si se esta jugando con distancias, en las reducidas con bajos presupuestos no creo mucho, por que bajar una o dos categorias es mucho cambio en el nivel de premios para hacerlo gosolo o ilusionante, pues a eso ya saben jugar muchos y no hay mucho que sacar allí.

Vamos que se usan las herramientas pero al reves de como deben usarse, y no digo yo que las grandes peñas con grandes presupuestos no hallan influido para esta erroneo punto de vista en caso de usuarios individuales y pequeños apostantes.

En fin... Que todo eso es por lo que no creo en los triples. ;-)

Disculpe el largo mensaje resumen, no espero que se entienda de saque, por que hay mucha gente que ya se ha mentalizado de X gastos y reconocer un posible enfoque erroneo despues de años o ver un cero en euros de vuelta en muchas semanas es muy duro para la psique...

Sin considerar que para usuarios individualea o mini peñaa eso no quiere decir nada si se estan poniendo los recursos justos.

Saludos y hasta la próxima.

[* PROCRASTINADOR profesional.;-) * Informática y electrónica; BBA; ajedrez, billar y las TIC.
Avatar de Usuario
Wandering
12
12
Mensajes: 1494
Registrado: Jue 26 Abr, 2018 8:50 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por Wandering »

Usted es de los míos.
Le pongo una muestra de esta jornada el objetivo es 9 aciertos.
Como entiendo que me conoce. No tengo inconveniente en ponerlo. Es como decir aciertos y fallos que espero.
Se que no le costará entenderlo.
Apuesto según teoría vamos a por combi par.
0-1-1-1-1-0-0-1-1-1-1-0-0-0
Dos aciertos. De momento.
El objetivo es conseguir nueve aciertos.
Sólo faltan 7
Todo eso es un supuesto. Seguro salen más de 7 y hay que fijar 9.
Combinación par es por un motivo no puede ser otra cosa
Esta es la única opción. Luego puedo usar reducidas.
Esta opción tiene su ventaja. Ya que puedes asegurar si la combinación sea siempre impar alterando los partidos, que cualquiera sea el primero.
Asegura el 14 de entrada.
Aún sigo peleando con ella.
Usted lo entiende eso creo.
:;): :saludo:
Un saludo.
:beer2: :money:
Avatar de Usuario
BlasaZero
10
10
Mensajes: 100
Registrado: Lun 31 May, 2021 7:55 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por BlasaZero »

ALEX_1260 escribió:Bueno a ver si se anima mas gente y hacemos algo interesante !
Yo creo que lo que quiere es hacer una inversión y busca colaboradores que ya hayan obtenido pingües beneficios.........
NO SE SI SE PUEDE.........!!!!!!
ALEX_1260
10
10
Mensajes: 124
Registrado: Sab 16 Nov, 2019 11:16 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por ALEX_1260 »

BlasaZero escribió:
Jue 09 Mar, 2023 9:35 pm
ALEX_1260 escribió:Bueno a ver si se anima mas gente y hacemos algo interesante !
Yo creo que lo que quiere es hacer una inversión y busca colaboradores que ya hayan obtenido pingües beneficios.........
Que va..llevo la peña sin abrir hace mucho...simplemente a veces hago reducciones por un tubo y aun asi no consigo llegar a las 300 columnas con las "garantias" o resultados que a mi me gustan, teniendo que ariesgar mas y quedarme con algo de miedo antes de la jornada. :)
Si tuviera un poco de ayuda las cosas serian mas faciles...por ejemplo que 3-4 personas me digan 1 columna base con todos los partidos a "fijo"...normalmente pienso que van a acertar de 4 a 8 partidos..entonses elijo si poner 4 CB individuales o hacer una CB en Relacionadas. :)
Avatar de Usuario
Wandering
12
12
Mensajes: 1494
Registrado: Jue 26 Abr, 2018 8:50 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por Wandering »

ALEX_1260 escribió:
Dom 12 Mar, 2023 10:31 pm
BlasaZero escribió:
Jue 09 Mar, 2023 9:35 pm
ALEX_1260 escribió:Bueno a ver si se anima mas gente y hacemos algo interesante !
Yo creo que lo que quiere es hacer una inversión y busca colaboradores que ya hayan obtenido pingües beneficios.........
Que va..llevo la peña sin abrir hace mucho...simplemente a veces hago reducciones por un tubo y aun asi no consigo llegar a las 300 columnas con las "garantias" o resultados que a mi me gustan, teniendo que ariesgar mas y quedarme con algo de miedo antes de la jornada. :)
Si tuviera un poco de ayuda las cosas serian mas faciles...por ejemplo que 3-4 personas me digan 1 columna base con todos los partidos a "fijo"...normalmente pienso que van a acertar de 4 a 8 partidos..entonses elijo si poner 4 CB individuales o hacer una CB en Relacionadas. :)
Si te decimos la columna de fijos que nos llevamos a cambio.
Por qué para eso debes abrir la peña y que entre los 3-4 te manden las combinaciones, ya no estarías solo.
Eso me gusta lo de 3-4.
Expón el tema y hablamos. Por mí no hay problema alguno. Repartimos trabajo y a ver si suena la flauta.
Te parece bien.
:beer2: :money:
ALEX_1260
10
10
Mensajes: 124
Registrado: Sab 16 Nov, 2019 11:16 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por ALEX_1260 »

Wandering escribió:
Lun 13 Mar, 2023 8:33 am
ALEX_1260 escribió:
Dom 12 Mar, 2023 10:31 pm
BlasaZero escribió:
Jue 09 Mar, 2023 9:35 pm
ALEX_1260 escribió:Bueno a ver si se anima mas gente y hacemos algo interesante !
Yo creo que lo que quiere es hacer una inversión y busca colaboradores que ya hayan obtenido pingües beneficios.........
Que va..llevo la peña sin abrir hace mucho...simplemente a veces hago reducciones por un tubo y aun asi no consigo llegar a las 300 columnas con las "garantias" o resultados que a mi me gustan, teniendo que ariesgar mas y quedarme con algo de miedo antes de la jornada. :)
Si tuviera un poco de ayuda las cosas serian mas faciles...por ejemplo que 3-4 personas me digan 1 columna base con todos los partidos a "fijo"...normalmente pienso que van a acertar de 4 a 8 partidos..entonses elijo si poner 4 CB individuales o hacer una CB en Relacionadas. :)
Si te decimos la columna de fijos que nos llevamos a cambio.
Por qué para eso debes abrir la peña y que entre los 3-4 te manden las combinaciones, ya no estarías solo.
Eso me gusta lo de 3-4.
Expón el tema y hablamos. Por mí no hay problema alguno. Repartimos trabajo y a ver si suena la flauta.
Te parece bien.
A mi ultimamente me gusta jugar con algun fijo...pueden ser 3 o 4... o tambien con 5 "semifijos"( jugar 5 partidos en una CB y pedir de 4 a 5 aciertos..la idea es partir de base con 10 triples que son 59049 columnas creo...y se que acertando los fijos (y la mayoria de condiciones) tengo al menos 12 aciertos...no me gustan las reducciones y a lo mejor esto es un error de mi parte, ya que usandolas en teoria tendre arastres mas a menudo...no se ?!
Llego a las 300 columnas finales a base de condiciones...amplias en su mayoria, pero al ser muchas siempre fallo alguna...los fallos en las condiciones a veces se solapan y otras no !
He tenido 12 aciertos con una sola condicion fallada y tb 13 aciertos con 4 condiciones falladas...en fin..a lo mejor hay que jugar con reservas, alli se puede ariesgar mas , pero hay que poner aun mas condiciones tb.
Antes de jugar en la peña hay que hablar sobre las diferentes condiciones y formas de jugar, ya que a uno le va a gustar una cosa, al otro - otra y a veses cuesta bastante llegar a un acuerdo.
Avatar de Usuario
Wandering
12
12
Mensajes: 1494
Registrado: Jue 26 Abr, 2018 8:50 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por Wandering »

Tiene trabajo bajar de semejante cantidad, verdaderamente son muchas y te lo curras mucho.
Sólo con condiciones es complicado.
De momento me parece bien comentar y ponerse de acuerdo. Cada uno tiene su librillo.
Si algo puedo ayudarte, será cuando pueda, que ando en clases de programación, hay que aprender siempre cosas nuevas.

Cada jornada es un mundo nuevo.
Tendrían que ser adaptables, siempre bajo mi punto vista, procuran mejorar y conservar el premio mayor que tengas.
Por ejemplo si tus 59049 combinaciones tienen el 14 de entrada mantenerlo con muy pocas condiciones o con solo una y dejarlo en la mitad. Siempre es un suponer.

Si te van bien los 10T juega a reducidas al menos te garantizas recuperación.

Tiene que haber una sola condición, en la cual acertamos nueve sumando aciertos y fallos.
Intento encontrar esa condición y con una sola combinación. Lo más barata posible.
:beer2: :money:
ALEX_1260
10
10
Mensajes: 124
Registrado: Sab 16 Nov, 2019 11:16 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por ALEX_1260 »

Tiene que haber una sola condición, en la cual acertamos nueve sumando aciertos y fallos.
Intento encontrar esa condición y con una sola combinación. Lo más barata posible.
[/quote]

A mi modo de ver sumando aciertos y fallos en una CB se tendran tantos aciertos como signos que lleva la columna !?
Avatar de Usuario
Wandering
12
12
Mensajes: 1494
Registrado: Jue 26 Abr, 2018 8:50 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por Wandering »

Tienes razón tendremos tantos aciertos como signos pongamos.
Seguiré insistiendo a ver si lo consigo, me conformo con nueve.
De momento tres intentos han salido bastante bien, menos esta última se quedo en cinco.
No pierdo las ganas de conseguirlo.
Ya te comentaré.
:beer2: :money:
Avatar de Usuario
BlasaZero
10
10
Mensajes: 100
Registrado: Lun 31 May, 2021 7:55 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por BlasaZero »

Trés dificil, Monsieur...!!!!!!

14 TRIPLES>>>>>>729 COL >>>>12 aciertos seguros......

Tú que quieres conseguir con 300 columnas y el pronóstico de Wandering....??????

Busca en la calle Gran Via de las Cortes Catalanas nº 492.........
NO SE SI SE PUEDE.........!!!!!!
ALEX_1260
10
10
Mensajes: 124
Registrado: Sab 16 Nov, 2019 11:16 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por ALEX_1260 »

BlasaZero escribió:
Mar 14 Mar, 2023 9:40 pm
Trés dificil, Monsieur...!!!!!!

14 TRIPLES>>>>>>729 COL >>>>12 aciertos seguros......

Tú que quieres conseguir con 300 columnas y el pronóstico de Wandering....??????

Busca en la calle Gran Via de las Cortes Catalanas nº 492.........
Seguramente 14 triples por 729 columnas llevaran alguna condicion kamikadze, que si no las jugaria hasta el gato ! 🤣
Asi que prefiero elegir mas condiciones, que sean amplias y se que saldran la mayoria.
La jornada pasada jugue 27 y falle 2 mas un fijo...lo malo es que no se solaparon y me baje a 2 de 11 aciertos.
Avatar de Usuario
chanan
13
13
Mensajes: 4149
Registrado: Jue 05 Oct, 2006 12:05 am
Ubicación: 17 PEQUEÑAS Y CABREADAS

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por chanan »

ALEX_1260 escribió:
Dom 12 Mar, 2023 10:31 pm
BlasaZero escribió:
Jue 09 Mar, 2023 9:35 pm
ALEX_1260 escribió:Bueno a ver si se anima mas gente y hacemos algo interesante !
Yo creo que lo que quiere es hacer una inversión y busca colaboradores que ya hayan obtenido pingües beneficios.........
Que va..llevo la peña sin abrir hace mucho...simplemente a veces hago reducciones por un tubo y aun asi no consigo llegar a las 300 columnas con las "garantias" o resultados que a mi me gustan, teniendo que ariesgar mas y quedarme con algo de miedo antes de la jornada. :)
Si tuviera un poco de ayuda las cosas serian mas faciles...por ejemplo que 3-4 personas me digan 1 columna base con todos los partidos a "fijo"...normalmente pienso que van a acertar de 4 a 8 partidos..entonses elijo si poner 4 CB individuales o hacer una CB en Relacionadas. :)
En la web que te pongo al final hay un concurso donde cada cual envia su columna base.
Espero que te sean útiles para lo que buscas.



https://www.quiniela15.com/clasificacion-general
Última edición por chanan el Lun 09 Oct, 2023 3:04 pm, editado 2 veces en total.
ALEX_1260
10
10
Mensajes: 124
Registrado: Sab 16 Nov, 2019 11:16 pm

Re: CONDICION FAVORITA

Mensaje por ALEX_1260 »

Gracias Chanan.
Responder