Diagrama de acierto para entender las reducciones
Diagrama de acierto para entender las reducciones
Hace mucho tiempo que no escribo temas nuevos en el foro y veo últimamente bastantes preguntas sobre las reducciones.
Voy a intentar aclarar visualmente lo que son las combinaciones y sus reducidas con un ejemplo muy sencillo, los 3 dobles que son 8 apuestas.
Así en vertical:
1 1 1 1 X X X X
1 1 X X 1 1 X X
1 X 1 X 1 X 1 X
Así en horizontal
111
11X
1X1
1XX
X11
X1X
XX1
XXX
No hay más, están todas, son 8 apuestas y si se aciertan los 3 dobles y el resto de pronóstico se acierta 14 seguro.
¿Y que es reducir esta combinación al 13?
Tener otra combinación más pequeña con la que tenga como máximo 1 fallo...
¿Y cuáles elijo?
El diagrama de acierto nos ayuda a encontrarlas.
Se hace una tabla con todas las apuestas de la combinación en horizontal, filas 5 a 12 y en vertical columnas "b" a "I"
En las casilla en las que se cruzan se ponen los aciertos de cada una respecto a su pareja, las que coinciden tienen 3 aciertos y las que tienen un fallo, pues 2 aciertos.
En cada fila a su derecha se ven los aciertos de esa apuestas respecto a ella y las otras 7.
MUY IMPORTANTE, todas las filas tienen los mismos aciertos, 1 de 3, 3 de 2, 3 de 1 y 1 de 0, en total 8 correspondiente a los aciertos respecto a las 8 apuestas, tiene que ser siempre 8 para 3 dobles.
¿y qué hago para encontrar una reducida?
En este caso tan sencillo está "chupao" tomo una pareja en las que coincidan en 3 y el 0, por ejemplo:
111
XXX
Filas 5 y 12 las repito abajo y en la fila 19 "Maximo" pongo lo máximo que aciertan entre las dos...
Y tienen en los 8 casos posibles siempre 2 o 3 aciertos, ya tenemos la reducida, pero puede ser otra pareja.....
11X
XX1
Filas 6 y 11
También en la fila "Maximo" hay siempre como mínimo un 2
No sería reducción al 13 esta pareja por ejemplo (que tampoco es de 3 dobles, es de 2 dobles porque el primer signo coincide)
11X
1X1
La fila "Máximo" tiene un 1 en las columnas "F" e "I", en esos 2 casos no se acierta 13.
Este en un ejemplo muy sencillo y fácil, la cosa se complica cuando aumentan las apuestas de la combinación, aquí está un Excel con el diagrama de acierto completo de los 4 triples por 81 columnas y su reducida al 13 por 9 columnas... y su distancia 2 por 27.
Así comienza por arriba...
y así termina con las 27 a distancia 2....
Está aquí para descargarlo...
https://www.dropbox.com/scl/fi/17e9zljy ... uudnxoqbhv
Para mí es la mejor forma de ver que cualquier apuesta que tomemos tiene siempre los mismos aciertos respecto a las demás de su combinación, no hay ninguna mejor que otra, lo que cambia es el reparto del acierto de unas con otras pero el acierto total NO CAMBIA.
Si hay dudas, preguntad.
Voy a intentar aclarar visualmente lo que son las combinaciones y sus reducidas con un ejemplo muy sencillo, los 3 dobles que son 8 apuestas.
Así en vertical:
1 1 1 1 X X X X
1 1 X X 1 1 X X
1 X 1 X 1 X 1 X
Así en horizontal
111
11X
1X1
1XX
X11
X1X
XX1
XXX
No hay más, están todas, son 8 apuestas y si se aciertan los 3 dobles y el resto de pronóstico se acierta 14 seguro.
¿Y que es reducir esta combinación al 13?
Tener otra combinación más pequeña con la que tenga como máximo 1 fallo...
¿Y cuáles elijo?
El diagrama de acierto nos ayuda a encontrarlas.
Se hace una tabla con todas las apuestas de la combinación en horizontal, filas 5 a 12 y en vertical columnas "b" a "I"
En las casilla en las que se cruzan se ponen los aciertos de cada una respecto a su pareja, las que coinciden tienen 3 aciertos y las que tienen un fallo, pues 2 aciertos.
En cada fila a su derecha se ven los aciertos de esa apuestas respecto a ella y las otras 7.
MUY IMPORTANTE, todas las filas tienen los mismos aciertos, 1 de 3, 3 de 2, 3 de 1 y 1 de 0, en total 8 correspondiente a los aciertos respecto a las 8 apuestas, tiene que ser siempre 8 para 3 dobles.
¿y qué hago para encontrar una reducida?
En este caso tan sencillo está "chupao" tomo una pareja en las que coincidan en 3 y el 0, por ejemplo:
111
XXX
Filas 5 y 12 las repito abajo y en la fila 19 "Maximo" pongo lo máximo que aciertan entre las dos...
Y tienen en los 8 casos posibles siempre 2 o 3 aciertos, ya tenemos la reducida, pero puede ser otra pareja.....
11X
XX1
Filas 6 y 11
También en la fila "Maximo" hay siempre como mínimo un 2
No sería reducción al 13 esta pareja por ejemplo (que tampoco es de 3 dobles, es de 2 dobles porque el primer signo coincide)
11X
1X1
La fila "Máximo" tiene un 1 en las columnas "F" e "I", en esos 2 casos no se acierta 13.
Este en un ejemplo muy sencillo y fácil, la cosa se complica cuando aumentan las apuestas de la combinación, aquí está un Excel con el diagrama de acierto completo de los 4 triples por 81 columnas y su reducida al 13 por 9 columnas... y su distancia 2 por 27.
Así comienza por arriba...
y así termina con las 27 a distancia 2....
Está aquí para descargarlo...
https://www.dropbox.com/scl/fi/17e9zljy ... uudnxoqbhv
Para mí es la mejor forma de ver que cualquier apuesta que tomemos tiene siempre los mismos aciertos respecto a las demás de su combinación, no hay ninguna mejor que otra, lo que cambia es el reparto del acierto de unas con otras pero el acierto total NO CAMBIA.
Si hay dudas, preguntad.
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Muchas gracias PacoHH por tu gran ayuda aportando conocimientos, enseñanzas y aclaración de dudas a los foreros. Un saludo
- ArthurBoka
- 11
- Mensajes: 352
- Registrado: Lun 18 Oct, 2021 12:44 am
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Una pregunta tonta Paco, si por ejemplo con esta reducida conseguimos 1 14, 2 12 y 1 10, a la hora de cobrar cobramos como si tuviéramos una quiniela de 14 aciertos, 2 de 12 y 1 de 10? O solamente la de 14 aciertos?
Vitam regit fortuna, non sapientia
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Esta reducida del ejemplo tiene 2 apuestas y eso significa SIEMPRE 2 apuestas con sus aciertos correspondientes a cada una, nunca puede tener 4 premios porque solo son 2.
Dicho esto, las 2 columnas pueden tener premio, o lo mas probable, que ninguna lo tenga porque juegas 14 signos en cada una y hay que acertar como mínimo 10 para poder optar a premios, a veces los de 10 y de 11 no cobran porque hay muchos acertantes.
Dicho esto, las 2 columnas pueden tener premio, o lo mas probable, que ninguna lo tenga porque juegas 14 signos en cada una y hay que acertar como mínimo 10 para poder optar a premios, a veces los de 10 y de 11 no cobran porque hay muchos acertantes.
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Muy didáctica tu explicación PacoHH, muchas gracias por aclararnos las ideas,..
al final, no hay magia ni trucos en las reducciones, son pura matemática, aquí incluso vemos figuras geométricas en los excel.
el único camino, parece ser, el olfato a la hora de hacer el pronóstico, que nos puede ahorrar muchas columnas a sellar, pero como el líder puede perder con el colista, en 100 partidos,.. lo de las 100 bolitas,... pues la suerte también es necesaria.
Pero lo primordial, es el conocimiento.
al final, no hay magia ni trucos en las reducciones, son pura matemática, aquí incluso vemos figuras geométricas en los excel.
el único camino, parece ser, el olfato a la hora de hacer el pronóstico, que nos puede ahorrar muchas columnas a sellar, pero como el líder puede perder con el colista, en 100 partidos,.. lo de las 100 bolitas,... pues la suerte también es necesaria.
Pero lo primordial, es el conocimiento.
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- LaQuiniJDJ
- 10
- Mensajes: 180
- Registrado: Lun 06 Sep, 2021 11:45 pm
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Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Menuda clase magistral! Explicación dada, ahora a ponerla en práctica.
Gracias PacoHH por tus aportes.
Gracias PacoHH por tus aportes.
- EQUISDOS32
- 15
- Mensajes: 12181
- Registrado: Vie 29 Ago, 2008 2:36 pm
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
No sabia donde " colar " este mensaje, y como creo que tambien va de explicacion de reducciones lo pongo, si alguien estima que este no es el lugar mas apropiado para mi mensaje que se borre.
Bueno, dicho lo anterior, el siguiente enlace quiza ya se habia posteado alguna vez en el foro, si es asi, no lo he visto.
Seguramente no es nada nuevo, pero yo no lo conocia, lo que me parece curioso del siguiente enlace a una web italiana, es como consiguen combinaciones reducidas al 13 al 12 y algunas a mas de un premio sin utilizar el reductor y solo usando columnas base.
Ya digo, al que le guste la combinatoria como a mi, pues le puede resultar curioso de leer, yo he probado a poner las columnas base y efectivamente, se llega a la reduccion sin tocar el reductor del programa.
Aqui el enlace para los que les guste leer temas y curiosidades de quiniela y de combinatoria
https://lottosophia.blogspot.com/2017/0 ... esima.html
Por ejemplo no sabia yo que con 6 columnas base de 4 signos X y todas las columnas con 0-2-4 aciertos se llegaba a las 256 columnas de la reducida de 14 dobles al 12
Bueno, dicho lo anterior, el siguiente enlace quiza ya se habia posteado alguna vez en el foro, si es asi, no lo he visto.
Seguramente no es nada nuevo, pero yo no lo conocia, lo que me parece curioso del siguiente enlace a una web italiana, es como consiguen combinaciones reducidas al 13 al 12 y algunas a mas de un premio sin utilizar el reductor y solo usando columnas base.
Ya digo, al que le guste la combinatoria como a mi, pues le puede resultar curioso de leer, yo he probado a poner las columnas base y efectivamente, se llega a la reduccion sin tocar el reductor del programa.
Aqui el enlace para los que les guste leer temas y curiosidades de quiniela y de combinatoria
https://lottosophia.blogspot.com/2017/0 ... esima.html
Por ejemplo no sabia yo que con 6 columnas base de 4 signos X y todas las columnas con 0-2-4 aciertos se llegaba a las 256 columnas de la reducida de 14 dobles al 12
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Las combinaciones de solo dobles tienen reducidas bastante cristalinas emparentadas con las distancias.
Los 12 dobles a distancia 3 son esas mismas 256 columnas con estas "garantías exactas"
Solo 5 filas, una brillante estructura cristalina.
Los 12 dobles a distancia 3 son esas mismas 256 columnas con estas "garantías exactas"
Solo 5 filas, una brillante estructura cristalina.
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Hola EQUISDOS32,
Me has recordado con las "reducciones" con columna bases, a otra opción, creo que olvidada en el mundillo de las quinielas que son los boletos condicionados, con los que también se pueden hacer una especie de "reducidas". NO es que lo tenga muy estudiado, pero a veces, cuando salgo con mi mujer a tomarnos una cerveza los sábados, echamos 4 columnas, 04T02D, en una especie de reducción con los boletos condicionados. Necesito la chuletita para saber qué condiciones ponerles, según la pareja de dobles jugados:
Si jugásemos los dos dobles a 1X, debemos marcar en el boleto las condiciones de Variantes: 0,4,6, las equis: 0,2,6 y los dos:0,4
No da tan buenos porcentajes como la reducida real, pero puede valer:
Garantías de la Condicionada:
Garantías de la Reducida:
Un Saludo
Me has recordado con las "reducciones" con columna bases, a otra opción, creo que olvidada en el mundillo de las quinielas que son los boletos condicionados, con los que también se pueden hacer una especie de "reducidas". NO es que lo tenga muy estudiado, pero a veces, cuando salgo con mi mujer a tomarnos una cerveza los sábados, echamos 4 columnas, 04T02D, en una especie de reducción con los boletos condicionados. Necesito la chuletita para saber qué condiciones ponerles, según la pareja de dobles jugados:
Código: Seleccionar todo
1X;1X -> X:0-2-6;2:0-4; V:0-4-6
1X;X2 -> X:0-1-6;2:0-1-5;V:1-6
1X;12 -> X:0-1-5;2:0-5; V:0-5-6
X2;X2 -> X:0-2-6;2:0-2-6;V:2-6
12;12 -> X:0-4 ;2:0-2-6;V:0-4-6
X2;12 -> X:0-1-5;2:0-1-6;V:1-6
No da tan buenos porcentajes como la reducida real, pero puede valer:
Garantías de la Condicionada:
Código: Seleccionar todo
Columnas Por. Acum. Ac Col.
-------------------------------------
4 01,23 01,23 14 1
38 11,73 12,96 13 1 - 2
12 0 - 0
11 0 - 1
10 0 - 2
146 45,06 58,02 12 1 - 2
11 0 - 2
10 0 - 3
136 41,98 100,0 11 1 - 3
10 0 - 3
Código: Seleccionar todo
Columnas Por. Acum. Ac Col.
-------------------------------------
4 01,23 01,23 14 1
40 12,35 13,58 13 1 - 1
12 0 - 1
11 0 - 1
10 0 - 2
156 48,15 61,73 12 1 - 2
11 0 - 2
10 0 - 3
124 38,27 100,0 11 1 - 3
10 0 - 3
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Todo es una suma factor entre 11-21.
Cuanto mas alto es el factor mas doses y menor mas equis.
No se lo difícil que es obtener la ganadora.
A ver si ahora podéis reducir las reducidas. Para subir aciertos de una reducida por ejemplo al 10 pasar a 11.
Una reducida acertada puede estar en la suma factor por debajo de 11 y por encima de 21. Así sería posible reducir una reducida o gastar un poco menos.
Solo son ideas.
Cuanto mas alto es el factor mas doses y menor mas equis.
No se lo difícil que es obtener la ganadora.
A ver si ahora podéis reducir las reducidas. Para subir aciertos de una reducida por ejemplo al 10 pasar a 11.
Una reducida acertada puede estar en la suma factor por debajo de 11 y por encima de 21. Así sería posible reducir una reducida o gastar un poco menos.
Solo son ideas.
Re: Diagrama de acierto para entender las reducciones
Buena idea Wandering, a ver si saco tiempo y trabajo sobre ello.
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