¿se puede saber si un sistema será rentable?

Fuera de los partidos de la jornada o la jornada en curso
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PacoHH
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por PacoHH »

Hoy es el día de los abuelos, felicidades a todos ellos.
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JoseVicente
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por JoseVicente »

PacoHH escribió:
Mar 13 Jul, 2021 2:45 pm
Siempre digo lo mismo, el dato objetivo que nos dice si un sistema es mejor que otro es la recuperación de lo jugado con los premios de 10 aciertos.

Si el LAE reparte un 9% de la recaudación para la categoría de 10 aciertos....

Un buen sistema debe recuperar más del 10% de lo que juega con el premio de 10, eso quiere decir que hay quien recupera menos del 8%..... el que lo hace mal.

Es un dato que aparece en casi todas las peñas del DNP y en la que no aparece es porque tiene algo que ocultar. Es lo que llaman "Indice de premios de 10" en "Resultados anteriores"

Soy el que más dinero ha ganado en el concurso de Sistemistas, tiene poco mérito porque soy también el que más dinero ha jugado virtualmente, el máximo permitido, 30.000 columnas por jornada, y he tenido beneficios virtuales, con los premios de 10 he recuperado el 10,6% de lo jugado virtualmente. Mi peña del DNP también ha tenido beneficios jugando una muestra de las 30.000 columnas del concurso. Con la peña he recuperado el 10,32% de lo jugado.

No importa el presupuesto de las combinaciones, el premio de 10 es accesible a todas.
Me encanta esa forma de valorar sistemas porque yo soy especialista en pillar buenos premios de 10 y de 11, no tengo aquí los datos pero las últimas temporadas supero con creces ese 10% de recuperación con premios de 10. Lo malo es que como casi nunca acierto de 12 para arriba, el resultado final es negativo.
Mi quiniela es perfecta, son los equipos los que no hacen lo que deberían.
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chanan
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por chanan »

LaPuerca escribió:
Lun 26 Jul, 2021 5:17 pm
En qué momento hemos mezclado nietos con Quiniela?

Qué bello es esto de hablar de la quiniela. El próximo o próxima que acierte un 14 o 15 que nos cuente qué se siente.
Besitos 💋💋💋 virtuales
O el próximo que sea abuelo
jmloyal
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por jmloyal »

Hola de nuevo,
Retomando un poco el tema, me surge una nueva pregunta. Está claro que para tener unas estadísticas fiables se requiere un plazo lo suficientemente largo. ¿Durante cuánto tiempo habría que tener esos datos para que las estadísticas se pudieran considerar fiables?
Me explico: Si he entendido bien y según lo comentado, si una peña recupera más de un 10% en premios de 10 se podría considerar que su sistema es rentable. ¿Durante cuántas jornadas deberíamos tener datos para considerar que el porcentaje que obtiene en premios de 10 es fiable? ¿Se supone que si es lo suficientemente largo y el % es mayor del 10% también tendría que haber tenido rentabilidad en ese tiempo? Llevándolo un poco al extremo, ¿creéis que se puede dar el caso de una peña que a largo plazo obtenga por ejemplo un 20% de premios de 10 y sin embargo no sea rentable?
Gracias
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PacoHH
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por PacoHH »

La rentabilidad del 10 es un indicador que no necesita muchas jornadas para ver cómo se comporta un sistema, con una temporada le sobra.

Pero la rentabilidad de un sistema necesita premios de todas las categorías, incluído el 14 y para acertar 14 con sistemas de pocas columnas se necesitan muchas temporadas, depende de las columnas del sistema.
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por 1X2en3D »

Para saber si un sistema será rentable en una jornada se puede usar el programa QuiniNac, del que se ha hablado en el foro. En la versión 6 hay que seguir Herramientas, Simulador Clásico o Simulador PRO. El programa da los tantos por ciento de recuperación y beneficio. Según el número de simulaciones se ve cómo se comporta el sistema en el corto, medio y largo plazo.
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anubal
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por anubal »

PacoHH escribió:
Mar 20 Jul, 2021 11:34 pm

Tengo 3 nietos, el mayor de 3 años y los mellizos, niño y niña de 2 años, no pienso hablarles nunca de la quiniela, ni siquiera cuando sean mayores de edad..... si es que vivo para entonces.
Ignorando-pasando de varias afirmaciones que se hacen en éste hilo con una rotundidad excesiva (En mi opinión personal) voy directamente a lo mucho más importante en nuestras vidas:

Coño, Paco... ¿No le das certificado de autenticidad a todos esos indicadores matemáticos que razonas durante tantos años en el foro?... ¿Por qué entonces dudas de que vayas a alcanzar la media de edad de tu entorno social y ver de esa forma a tus nietos ya con mayoría de edad? :grin:

Si dudas de cumplir con esas estadísticas en tu caso... ¿Me estás diciendo que no te cuidas lo suficientemente bien como para ver cumplidas contigo esas estadísticas oficiales y reales? :beer2:


:ok: :;): :saludo:
6 plenos cobrados ya, si. Y 4 de ellos conseguidos con menos de 300 € *

* Y ojo, que 3 de esos 4 plenos...¡¡¡CAZADOS CON ARCHIVOS DE MENOS DE 75 €!!!...

¡¡¡TODO ELLO EMPEZANDO DESDE 000!!!

https://www.eduardolosilla.es/quiniela/ ... ocero?el=1 ...
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Miguel-1x2
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por Miguel-1x2 »

Según mi opinión, la rentabilidad de un sistema se puede ver por el número de aciertos de todo los premios (del 10 al 15) o por la recuperación monetaria.
Aunque parecen iguales, son distintos.

En el primer caso, para saber si un sistema es rentable (PacoHH tiene mucha razón con la recuperación de 10) aunque yo lo que utilizo para saberlo es Sumar todos los premios (del 10 al 15 incluido) lo multiplico por 100 y lo divido por el Nº de columnas jugadas. Si sale más de 4 se puede considerar un sistema "Rentable" o más bien un sistema Fiable porque si el ratio es mayor de 4 significa que los premios están concentrados.

Y en el segundo caso sería cuando se recupera más de lo jugado. Ahora bien puede ser en una jornada o en una o varias temporadas.

Ahí está el dilema, lo que hago yo es utilizar un sistema amplio "MADRE" que estadísticamente a lo largo de varias temporadas se obtiene Premios suculentos, a partir de aquí utilizo un sistema más reducido basado en el sistema MADRE que a la vez estadísticamente es rentable a lo largo de la temporada porque se acierta alguna de 14 y varias de las demás. Desde luego va a estar condicionado por el Nº de col. del sistema.

El hecho de que un sistema acierte varios premios (Superior a 4) no quiere decir que sea rentable monetariamente; porque esto depende de la dificultad de la jornada. Puedes tener muchos premios y no sacar ni para pipas o puedes tener pocos premios y obtener una rentabilidad monetaria extraordinaria.
Espero haberte aclarado algo.
Saludos y suerte.
2018jjjj
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por 2018jjjj »

Miguel-1x2 escribió:Según mi opinión, la rentabilidad de un sistema se puede ver por el número de aciertos de todo los premios (del 10 al 15) o por la recuperación monetaria.
Aunque parecen iguales, son distintos.

En el primer caso, para saber si un sistema es rentable (PacoHH tiene mucha razón con la recuperación de 10) aunque yo lo que utilizo para saberlo es Sumar todos los premios (del 10 al 15 incluido) lo multiplico por 100 y lo divido por el Nº de columnas jugadas. Si sale más de 4 se puede considerar un sistema "Rentable" o más bien un sistema Fiable porque si el ratio es mayor de 4 significa que los premios están concentrados.

Y en el segundo caso sería cuando se recupera más de lo jugado. Ahora bien puede ser en una jornada o en una o varias temporadas.

Ahí está el dilema, lo que hago yo es utilizar un sistema amplio "MADRE" que estadísticamente a lo largo de varias temporadas se obtiene Premios suculentos, a partir de aquí utilizo un sistema más reducido basado en el sistema MADRE que a la vez estadísticamente es rentable a lo largo de la temporada porque se acierta alguna de 14 y varias de las demás. Desde luego va a estar condicionado por el Nº de col. del sistema.

El hecho de que un sistema acierte varios premios (Superior a 4) no quiere decir que sea rentable monetariamente; porque esto depende de la dificultad de la jornada. Puedes tener muchos premios y no sacar ni para pipas o puedes tener pocos premios y obtener una rentabilidad monetaria extraordinaria.
Espero haberte aclarado algo.
Saludos y suerte.
Y por qué 4 ? Es empírico o científico ese valor de corte?
Si es científico en que se fundamenta? Si es empírico, cuántas observaciones tiene detrás para afirmarlo?

Gracias
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parapeto
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por parapeto »

Lo que dice Miguel ya nos lo da Losilla en la web de cada peña: "APUESTAS JUGADAS POR PREMIO OBTENIDO".

El 4 de Miguel es el 25 de Losilla.

Es igual de bueno >4 que <25.

Miguel multiplica por 100 y como casi todo el mundo sabe 100/25 = 4
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Miguel-1x2
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Re: ¿se puede saber si un sistema será rentable?

Mensaje por Miguel-1x2 »

Supongo que "cada maestrillo tiene su librillo" Y Losilla es un Maestro en el arte de las quinielas.
Aún así os comento cómo lo obtengo; pues bien, vamos al asunto:

Sabiendo que en la quiniela el nº de premios es de 19.321 (premios del 10 al 14 y uno más si incluimos el 15) y el nº total de columnas es de 4.782.969 y hacemos esta simple operación , dividir los premios por el nº total de columnas 19.321:4.782.969= 0,004039 esto nos dice que por cada col. jugada deberíamos de tener esa cantidad de premios o dicho de otro modo, por cada 1000 col. jugadas deberíamos ten er 4 col. premiadas.

Creo que ya vas intuyendo por dónde voy.

Así se podría decir que en cualquier sistema. "Si multiplicamos el nº de premios que hemos obtenido de todas las categorías por 1.000 (mil) y lo dividimos por el nº de col. jugadas el valor que nos da si es mayor de 4 entonces el sistema sería fiable".

Ahora bien, en mi opinión, considero que cualquier sistema debe de ser como máximo el 10% del total de todas las columnas que son casi medio millón (478.296) porque si no estaríamos hablando de Filtros.

Por lo tanto a mi parecer si el nº total de premios lo dividimos entre el nº de col jugadas y lo multiplicamos por 100 (cien) entonces si el resultado es mayor de 4 el sistema es Fiable.

No digo que sea rentable sino fiable porque para que sea rentable el sistema en un periodo de tiempo debería darnos más ingresos que gastos o por lo menos un índice alto de recuperación de lo invertido.

Aclaración: Al sistema lo multiplico por cien y no por mil por considerar el 10% del total de columnas ya que 1.000 * 10% = 100 por eso lo empleo para cualquier sistema sea grande o pequeño.

Espero haber aclarado las dudas.

Saludos y suerte.
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